24 часа из жизни 28-летнего миллиардера-финансиста Эрика Пэкера, который изменяет своей молодой жене, подвергается нападению и разом теряет все свое состояние. Действие ленты будет разворачиваться на Манхэттене в течение одних суток.
Год - 2012 Страна - Канада, Франция, Италия, Португалия Режиссер - Дэвид Кроненберг Сценарий - Дэвид Кроненберг, Дон ДеЛилло Продюсер - Паулу Бранку, Мартин Кац, Джозеф Боччиа, ... Оператор - Питер Сушицки Композитор - Говард Шор Художник - Арвиндер Грюал, Денис Кроненберг Жанр - драма, ... Бюджет - $20 500 000 Премьера (мир) - 25 мая 2012 Премьера (РФ) - 19 июля 2012 Рейтинг MPAA - R Время - 105 мин В ролях - Роберт Паттинсон, Жюльет Бинош, Сара Гадон, Матье Амальрик, Джей Барушель, Кевин Дюран, K'Naan, Эмили Хэмпшир, Саманта Мортон, Пол Джаматти...
Дата: Понедельник, 13.08.2012, 14:25 | Сообщение # 182
Опора сайта
Группа: Модератор форума
Сообщений: 2914
Статус: Offline
Quote (C✿momile)
я - тормоз
Таш, ты чего это?
Quote (C✿momile)
Роберт потрясающий... Кроня, судя по всему - гений...
Да, это так... даже пусть всего сразу не понять, и надо долго и упорно схватывать и копаться в эмоциях, впечатлениях, собственных мыслях - главное-то даже не вызывает сомнений. Фильм потрясающий. Какого-то запредельного уровня, потому и "на любителя". А может, ценителя...
Quote (Пустынная)
Кто-нибудь находил в нете ворованный "космополис"?
Я тут попыталась искать, только без толку... Сначала обрадовалась, нашла итальянскую экранку. Но потом оказалось, что просто залили повторяющиеся кусочки, один за другим. И длительность около двух часов. Вот не понимаю, в чем смысл А я повелась... понадеялась. Подождем, что ж делать. Лучше качество сразу...
Дата: Понедельник, 13.08.2012, 19:47 | Сообщение # 183
***
Группа: Заслуженные
Сообщений: 10604
Статус: Offline
Quote (gulmarina)
Таш, ты чего это?
понимать о чем они говорят я начала примерно с момента убийства Торвала... разговор Эрика и его финансового аналитика я не поняла абсолютно... вот и говорю я - тормоз
Дата: Понедельник, 13.08.2012, 20:00 | Сообщение # 184
Опора сайта
Группа: Модератор форума
Сообщений: 2914
Статус: Offline
Quote (C✿momile)
понимать о чем они говорят я начала примерно с момента убийства Торвала... разговор Эрика и его финансового аналитика я не поняла абсолютно... вот и говорю я - тормоз
Тогда ты не одинока. Когда тут девочки стали описывать впечатления и такой анализ давать... я в кусты ушла, почувствовав себя даже не тормозом))) Может, потому что еще и на английском смотрела, не теряя времени на субтитры, а разговоры там и на русском вряд ли для меня... финансы, числа, сводки - это настолько далеко Но когда пытаешься во всем разобраться, становится еще интереснее!)
Дата: Понедельник, 13.08.2012, 22:04 | Сообщение # 186
Злыдня
Группа: Проверенные
Сообщений: 4188
Статус: Offline
Quote (C✿momile)
понимать о чем они говорят я начала п
А у вас на английском с субтитрами показывают или укоаинская озвучка (если озвучка, то какой голос Роба? русский дублер все убил , хорошо я до этого успела английский вариант посмотреть)
Дата: Понедельник, 13.08.2012, 22:27 | Сообщение # 187
***
Группа: Заслуженные
Сообщений: 10604
Статус: Offline
Quote (Delice)
А у вас на английском с субтитрами показывают или укоаинская озвучка (если озвучка, то какой голос Роба? русский дублер все убил cryl , хорошо я до этого успела английский вариант посмотреть)
я так надеялась на украинский дубляж... но у нас был русский с украинскими сабами... какой умный чел до этого додумался - фиг его знает...
Quote (Тетя_Моника)
Таша, не переживай, Роб не раз говорил, что сам понимает в фильме далеко не все. wink
ну раз Роба говорил,значит все в порядке)
Quote (gulmarina)
Но когда пытаешься во всем разобраться, становится еще интереснее!)
тогда ждемс когда появится в сети и будем анализировать каждую фразу)
Дата: Суббота, 25.08.2012, 23:38 | Сообщение # 190
Язва
Группа: Актив сайта
Сообщений: 523
Статус: Offline
ПРошло уже больше месяца с момента первого просмотра, а в голове все время вертятся эпизоды, фразы! ПРичем они выныривают из памяти в связи с происходящими в реальности событиями, словно комментируя это происходящее! Так четко вписываются в жизнь, казалось бы, абсолютно абстрактные вещи. Жутко сильное желание посмотреть фильм вновь, буквально по-кадрово. И как размышление... есть ли человек, который после просмотра "Космо" изменил бы свои взгляды на жизнь? Может быть кто-то из вас натыкался на просторах интернета на подобные комментарии-отзывы? Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого
многие ругают, особенно перевод! Боюсь разочароваться
.. меня дубляж не "напрягал". Он значительно приближен к тексту самого романа. Хотя, оригинал еще не смотрела. Может быть после просмотра мое мнение измениться на этот счет. Сложно было воспринимать голос дублера. Только к середине фильма освоилась. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого
Дата: Вторник, 04.09.2012, 19:46 | Сообщение # 195
тролль, лжец и девственник
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Статус: Offline
Туда будет копи паста, там как-нить доведу ло ума...
Там просто... надо с самого начала зацепить, если есть понимание с самого начала, самой сути диалогов, и если ты не отвлечешься ни на что другое за весь фильм, то поймешь все до конца. Если только одно слово пропустил - все, смотри с начала. wink А так там реально не говорится ничего, чего не понял бы обычный средний зритель.
При этом очень многие прямо противоположного мнения. С фильма уходили и на него не шли (и не особо идут-где есть прокат), объясняя это именно "тяжелостью", "мутью" и тем, что не понимают. Вот как, по-твоему,- Крону НАДО было сделать кино более "легким"? (хотя ты сказала, что там все понятно и легко). И до какой степени сделать легким? И это ЕГО вина в том, что подавляющая часть публики не поняла фильм?
Да дело не в легкости диалогов даже. Космополис - это интеллектуальный фильм, в нем ноль эмоциональности. Людям обычно нравятся фильмы, где их пугают, расстраивают, смешат, восхищают, говорят - *ты мой личный сорт героина*, кароче, будоражат нервную систему. А здесь совсем иная песнь - эмоций ноль, у всех покер фейс, никаких гибелей Титаников не происходит, сидят люди и трындят о жизненном. Ровно так же, как обычно, ИРЛ люди трындят. То есть каждый о своем - не понимая особенно другого. Потому стороннему наблюдателю их диалоги кажутся бессмысленными - но как диалоги они бессмысленны и есть. Смысл в том, что слова каждого раскрывают его самого безотносительно другого. Это что-то... вроде видео-кроссворда на самом деле. С точки зрения эмоций, это скучно, потому зрителя не цепляет, с точки зрения интеллекта - ничего не рассчитанного на обычного человека в фильме нет.
В клубе он скучающим взглядом смотрит на веселье толпы. Кендре, водящей по нему прицельным лучом говорит "покажи то, что я еще не знаю..." ну и тд. Это так. навскидку. То, что у многих людей вызвало бы какую-то мало-мальскую реакцию-у него не вызывает ничего. Все приелось.
Нет, совсем не так. У него утрачено чувство безопасности в мире. Пока он мог прогнозировать мир, он чувствовал себя в безопасности. Но Система дала сбой, а следовательно, она неправильная и ждет корректировки. По поводу аутизма - инстинкт самосохранения у аутистов, вообще, отсутствует. Это древний могучий механизм помогающий здоровому человеку распознавать - чего ему боятся, а чего нет. У аута - этого нет. Он не знает, чего ему боятся. Он может идти на выстрел, прыгать с большой высоты, стрелять себе в руку, но ужасно боятся бабочек. Инстинкт самосохранения Эрику заменяла Система - он мог прогнозировать мир, и чувствовал себя в безопасности. Иначе - хаос, ты не знаешь, чего тебе боятся, к чему и от чего бежать. Создается некий вакуумный мир, и обеспечивается его ИЗОЛЯЦИЯ. Дело не в том, что мешает шум, дело в том, что никакой неконтролируемый фактор не вмешался в твою упорядоченность. И я вовсе не ставлю диагноз, гении - а тем более такие, как Эрик, большинство аутичны. А тут просто картина маслом. cool
Мысль, которую они несут- разрушение личности в сумасшедшем мире, который лишен смысла и цели и деструктивен по своей сути- понятна и не нова
Откровенно скажу, я фильме, я не увидела этой мысли, вообще. Никакого краха капиталистического мира - тоже. И что же разрушает Эрика, с твоей точки зрения? Невозможность испытать эмоции? По-моему здесь гипер-эмоциальность, и связанная с этим потребность отгораживать себя от эмоций. Слишком безэмоциональный секс. Никакой любовушки неземной. Единственное переживание - курс юаня, но вовсе не потому, что он на этом деньги потерял. На дохлых крыс ему все равно. Переживание только из-за своей ошибки. Но только с самомнением это связать не получится - самолюбивый человек признал бы, что его Система неидеальна, но не отказался бы от нее, ведь у нее по-любому лучший результат. А Элис... по-любому, несмотря на всю свою социофобию, во власти денег - нет, у тебя нет свободы разорится и умереть, нет, богатые и - нормальные - себе такой роскоши не позволяют. В этот момент наконец выезжает пропасть между нормальной Элис и психом Эриком. Он готов разорится и умереть за свою Систему. Она - у нее совсем другой уровень ценностей. А он так равнодушно говорит - потерял деньги, чуть не убили... не потому что его это уже не трогает. Потому что его это никогда и вообще не трогает. Ни дохлые крысы, ни собственная жизнь - только возможность прогнозировать будущее.
Все, что я могу сказать по просмотру - хотелось пнуть его за Сагу. и сильно пнуть. Его халтура в Саге, его явное неудовольствие партнерами и диалогами, его нелепое корчанье рожи - просто смешно в сравнении с тем, как он может играть. Но я тут не смотрела на игру, она меня не отвлекала, сюжет был важнее.
Вот, Вэл, объясни тогда зачем он хотел картины Ротко купить? Как они вписываются?( Ну мне вообще нравится, как ты все объясняешь, сижу тащусь.
Чмаф, да все очень просто. Ему нужно сбыть куда-то дохлых крыс, и ему нужно что-то любить. Что бесполезное, не выполняющее своей прямой функции. Он любит жену, которую не трахает. Он любит самолет, который не летает. Он будет любить картины Ротко, на которые никто не смотрит. Только потому что они ЕГО. Он же в этой сцене прямо это говорит, я хочу, чтоб это мне принадлежало, и только тогда я буду это любить. Неприсвоенное, чужое, общее он любить не может, и это, кстати, тоже очень аутическое качество.
Дата: Вторник, 04.09.2012, 19:51 | Сообщение # 196
тролль, лжец и девственник
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Статус: Offline
Непонятно осталось одно: как может здесь что-то быть непонятно, и как можно с этого обалденного фильма уйти?? wacko ...не понимаю, что там заумно и заунывно? Диалоги - просто прелесть, особенно Эрика с женой. Вообще, блин, наконец-то, я увидела игру между Патей и партнершей. Я не буду говорить, что это химия и любовь - но во всяком случае, оба показали весь свой профессионализм. Да и в отношении всех остальных тоже! Последняя сцена - разговор с убийцей, снято просто классно... действительно, что-то похожее на качественный фильм, если вы понимаете, о чем я... Они просто говорят... так, как говорят люди в обычной жизни. Отвечая не прямо на вопрос, а через ассоциацию. Ну как в жизни - Тебе картошку сварить? - Ты всегда пересаливаешь! Здесь примерно такие же разговоры: - Тебе понравился спектакль? (на самом деле, ему по хрен на спектакль, он просто пытается найти точки соприкосновения с женой) - Я ушла в антракте. (Ты же сам понимаешь, что нет, зачем спрашиваешь, это мое дело, не лезь) - Ну просто декорации, актеры? (снова попытка войти в сфере ее интересов) - Где твой пиджак? (Пиджак он забыл у Кендры после секса с ней. До этого подобный вопрос был: где твой галстук? На самом деле, вопрос был о его измене. Он понял, но продолжил врать. Он сказал, что от него пахнет арахисом, потому что... боялся, что она скажет, что от него пахнет сексом. В итоге - она ему дала понять, что у него нет свободы разорится и умереть. И еще, что она может отдать ему деньги, на которых он женился, но настоящими супругами они не станут. И причина тому - его измены и его вранье.) Все это, естественно, не говорится прямо, потому что оба очень замкнуты, она скорее - социофобка, а он - высокофункуциональный аутист. Вся проблема его не в том, что он чуть не потерял все деньги, дело в том, что он не смог предсказать юань. То есть в его системе предсказаний, которой он упорядочивал мир вокруг себя, (а к упорядочиванью стремятся все аутисты, это снижает чувство беспокойства)- обнаружилась погрешность. Иначе говоря, он понял, что есть фактор, который он не учитывает, и это рушит к дьяволу всю его систему упорядочивания. И уже поэтому его мир падает в хаос, а Эрик очень бобится хаоса. Ему не мешает шум, но изоляция и безопасность - самое главное. На самом деле, его не пугает смерть - но чувство безопасности, самое главное. И совершенно ясно почему он убивает Торвелла. Тот пугает его. Для Эрика важно поехать постричься к тому парикмахеру - возможно, это действие, какой-то ритуал, соблюдение которого выводит героя из состояния беспокойства. Торвелл этого не понимает. Его задача безопасность. Он пытается напугать своего клиента - на улицах беспорядки, опасность кругом, засада. Эрик пугается - но едет, он на самом деле боится, но ему надо ехать - для него это архиважно, для аутиста - соблюдение ритуала это просто идея-фикс. Если ты этого не сделаешь, мир на хрен рухнет. А тут и без того в системе предсказания появилась погрешность. И время идет в неправильную сторону. Просто обязательно надо срочно подстричься. А это идиот не понимает и пугает его! angry Ну и самая высшая точка - удар тортом. Понятно же, что охранник допустил это специально, чтоб немного унизить Эрика, и в своем роде пугать его - мол, нельзя быть таким упрямым кретином, в этот раз торт, а в следующий раз будет пуля. Однако, испугавшийся Эрик понял все... и ответил адекватно. Не знаю, в чем wtf-момент, но лично мне стало понятно, что он убъет, еще когда таким елейным голоском попросил пистолет показать... Ну дальше еще могу много на эту тему, так что скажу только за последнюю сцену. Там в итоге, Эрик обнаружил тот фактор, который не учитывал в своей системе предсказаний - колебание, дисгармонию, ассиметрию (ассиметричная простата), тут идет сражение - естественно интеллектуальное - между Эриком и убийцей. В итоге Эрик даже руку себе простреливает, чтобы понять, что он не боится, ни боли, ни смерти. А плачет он потому, что его система предсказания вот, наконец-то, идеальна, а ему приходится умереть!! ...Дохлые крысы - это просто мертвые деньги, которые при финансовых спекуляциях не имеют никакой практической ценности. Они просто собиральщики дохлых крыс. На самом деле. Беременная русская крыса - высокая инфляционная способность рубля. Это просто такой юмор биржевых брокеров. biggrin Я действительно, ждала зубодробительной сложности и не нашла ее. Ни в чем. Аутистичность ГГ очевидна, а последнее, что делают аутисты - это гоняются за эмоциями. У них этого и так навалом, потому что вывести из равновесия их способна любая малость. Эрик ведь расстроился не потому, что потерял несколько миллионов дохлых крыс, хоть бы он их всех потерял, ему было бы пох. Он расстроился от того, что его Система Прогнозируемости Мира не идеальна. Она не работает. Он учел не все факторы. Соотвественно, он уже не может на нее полагаться. Нормальный человек бы не отбросил Систему, которая дает 99,99 процентов точных предсказаний на 0, 01 процент ошибки. Но для него, это был критический процент. Без работающей Системы Прогнозируемости Мира все вокруг обращалось в хаос. Безопасности больше не существовало, потому что только Система ее обеспечивала. Тут еще аналогия, что асимметричностью олицетворял как бы Убийца. Он и был тем самым фактором, который был не учтен, и из-за которого юань непредсказуемо вырос. В финальной сцене Эрик мгновенно наконец уложил в башке все. Система восстановилась, недостающий фактор оказался учтен. И даже понятно, что за фактор. Выброшенный на обочину жизни - никому не нужный, не умеющий вписаться в мировой порядок человек. Этот фактор непредсказуемости есть, он работает редко, но бьет больно. Как джокер в колоде. Его Эрик не учел. Но Эрик был олицетворением порядка, а Убийца - хаоса. Они одновременно и половинки одного целого и противоположности... блин, это на самом деле, жутко интересно - сыграно и снято, просто потрясающе!!!!!!
Дата: Вторник, 04.09.2012, 23:55 | Сообщение # 198
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 40741
Статус: Offline
Quote (Пустынная)
.. меня дубляж не "напрягал". Он значительно приближен к тексту самого романа. Хотя, оригинал еще не смотрела. Может быть после просмотра мое мнение измениться на этот счет. Сложно было воспринимать голос дублера. Только к середине фильма освоилась.
Не знаю. Я сначала посмотрела в оригинале. Потом решила посмотреть на русском. меня все отговаривали, сказали, что расстроюсь. Ничего подобного. Мне голос дублера понравился. Не Робкин, конечно, но вот нисколько не раздражал и не напрягал, на мой взгляд очень органично вписался. Да и переводы диалогов меня тоже вполне устроили. А потом я еще раз на оригинал пошла. Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Непонятно осталось одно: как может здесь что-то быть непонятно, и как можно с этого обалденного фильма уйти??
С этим согласна.
Quote (Вэл)
Космополис - это интеллектуальный фильм, в нем ноль эмоциональности.
Не согласна.
Quote (Вэл)
Людям обычно нравятся фильмы, где их пугают, расстраивают, смешат, восхищают, говорят - *ты мой личный сорт героина*, кароче, будоражат нервную систему.
Если расценивать с точки зрения обычных реакций, то да - эмоций в фильме нет. Но лично на меня фильм огромное эмоциональное впечатление оказал. И смеялась, и плакала, и восхищалась, и возбуждалась... Но эти эмоции такие немного странные, идущие не напрямую через органы чувств, а скорее через разум.
А вот Эрик на мой взгляд совершенно не аутист, у него многие характерные черты аутиста отсутствуют. Он умеет сопереживать людям. Взять хотя бы его реакцию на смерть репера, его воспоминания о нем. Он сопереживает человеку, который себя сжигает, и даже спорит со своей советницей на эту тему. Она-то спокойно рассуждает о бессмысленности сего действия. Он понимает людей и предсказывает из поведение. Почему он мало смотрит людям в глаза - это потому что они ему (многие) малоинтересны, ибо едва взглянув на них, он их уже с-читал, и знает о них все. Смотрит в глаза он только интересным ему людям, например, жене. ОН слишком много знает, и поэтому ему скучно. Он не знает, как и чем себя позабавить. И тогда он вспоминает слова своей весьма взрослой любовницы Диди о том, что талант эротичнее, когда он расходуется впустую (вот здесь перевод русский в фильме не верен). Она его упрекает в том, что он слишком все рационализирует, ищет систему во всем. А это не нужно делать, иногда нужно просто "гореть", просто жить. И именно поэтому Эрик счастлив и радуется этому своему последнему дню несмотря на все потери. Потому что он наконец находит "красоту в асимметрии". Находит то, что невозможно просчитать, такие вещи необычны, непредсказуемы даже для него, провидца, и поэтому такие вещи доставляют удовольствие, даже если и доставляют боль. Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Во, а чего я на Саге распылялась когда у нас тоже тема есть по Космо. Соберу мысли в кучку, завтра если будет время отпишусь.
Quote (Солнышко)
Он умеет сопереживать людям.
А как можно сопереживать людям, если они тебе малоинтересны? Они ему интересны как нечто, видимое из окна лимузина, но и только. И плачет он жалея себя прежде всего. Либо слезы могут быть разрядкой после перенесенного удара шокером. Нет, людей Эрик не воспринимает. От жены он тоже хочет конкретного, но эта конкретика мало касается ее души.
Quote (Солнышко)
Он сопереживает человеку, который себя сжигает, и даже спорит со своей советницей на эту тему
Он не сопереживал самоубийце, он по полкам разложил почему тот сжег себя.
Quote (Солнышко)
И именно поэтому Эрик счастлив и радуется этому своему последнему дню несмотря на все потери.
А я ни в одном кадре не увидела счастливого Эрика.
Сообщение отредактировал GodMotheR - Среда, 05.09.2012, 01:47
А я повелась... понадеялась. Подождем, что ж делать. Лучше качество сразу...
Находит то, что невозможно просчитать, такие вещи необычны, непредсказуемы даже для него, провидца, и поэтому такие вещи доставляют удовольствие, даже если и доставляют боль.