Милые дамы и, забредшие случайно, господа! Благодаря вам, дорогие друзья, мы существуем уже одиннадцать лет и пока намерены продолжать в том же духе.
Минул еще один год сайта на привычном всем домене, и настало время очередных денежных вливаний, чтобы прожить следующий! Но без вашей помощи нам никак не обойтись! Команда сайта нуждается в вашем добровольном, дружеском участии!
КАК КОНКРЕТНО ПОМОЧЬ?
Вы можете перевести энную сумму в поддержку сайта. Будем благодарны за любую помощь! вопросы:Маришель
Цитата Maiya () Не защищает, а на путь праведный не устает возвращать.))И то не всегда. Просто нам, как людям далеким от того, что там происходит видны только поверхностные вещи. Как и во всем остальном. Сор из избы не выносит, это уж точно, и, к примеру, священнослужителей-педофилов не изгоняет, а переводит в другую местность работать.
Не знаю. Не слышала. Все может быть. Но удивляться нечему особо. Я думаю, что мы конечно не застанем, но скоро и за ними признают права, сначала светским образом естественно, потом за этим признает, если не Ватикан, то мелкопоместное что-нибудь и т.д . С момента обращения взглядов на наследие античности Возрождение началось, нравами, что погубили ее, и закончится в итоге - расцветом пороков любых, кто какой пожелает только, повсюду и везде. Тут не в закона божьих дело, а в людских. Любые законы попадают в руки человека все-равно.
Сообщение отредактировал Maiya - Среда, 11.04.2018, 00:26
У людей все в этот механизм превращается рано или поздно, что ни возьми, хоть религию, хоть что. В глобальном смысле. В личном на меня не манипулирует особо ни священник, на гражданин кабинетный, только в глобальном - когда они не знают лично меня, я лично их.
Конечно, они не ставят своей целью влиять на тебя лично. У них цель влияния на общество, а ты - в его составе.
ЦитатаGASA ()
ты знаешь ..я как то не заморачивалась на этих вопросах
Как же ты тогда утверждаешь про божественное происхождение, если ты даже разобраться не пробовала?
ЦитатаGASA ()
а я их вижу? smile я не так уж часто и бываю в церкви
Я пример приводила не к тому, что ты их "видишь", а чтоб задуматься: почему они так поступают?
Цитата Maiya ()У людей все в этот механизм превращается рано или поздно, что ни возьми, хоть религию, хоть что. В глобальном смысле. В личном на меня не манипулирует особо ни священник, на гражданин кабинетный, только в глобальном - когда они не знают лично меня, я лично их. Конечно, они ставят своей целью влиять на тебя лично. У них цель влияния на общество, а ты - в его составе
Естественно. Поэтому и жить мне по законам божьим вряд-ли. Я продукт манюпуляции людской, не божьей буду. Вряд-ли это что-то доказывает или опровергает в отношении него.
Сообщение отредактировал Maiya - Среда, 11.04.2018, 00:30
Как же ты тогда утверждаешь про божественное происхождение, если ты даже разобраться не пробовала?
мы там во Вселенной много буков исписали Ира...я уже там писала...либо есть вера в бога...либо ее нет...и у меня как то вопросов до нашего спора и не возникало....потому что я верю в то...что без него человечество не появилось бы на свет....
Они тоже люди. И от сути человека физической и психологической пускаются в тяжкие или не очень. Это не обязательно с тем, что они убедились, что Бога нет связано должно быть.
Я расцениваю это так: религиозные верования оказались не убедительны.
ЦитатаMaiya ()
Ту часть, что государством этим зовется нынче, еще задолго до этого потряхивать начало. В том числе почему и произошел раскол. Про них не знаю. Они вообще сами по себе. И давно уже светские почти. Не одно столетие, если в суть догматики вкапываться.
Светским оно не может быть по определению.
ЦитатаGASA ()
а потому что на протяжении многих веков люди "равнялись на бога"....вот зачем он им был нужен тогда?
Они списывали на божественную природу то, что им было непонятно, что они не могли объяснить. Всегда были люди, которых это объяснение не устраивало, и они пытались выяснить истинную суть явлений - если бы не такие люди, где бы мы сейчас были? Потому предлагаю не уподобляться тем, кто списывал все на бога, а пытаться разобраться.
ЦитатаMaiya ()
Не знаю. Не слышала. Все может быть.Но удивляться нечему особо. Я думаю, что мы конечно не застанем, но скоро и за ними признают права, сначала светским образом естественно, потом за этим признает, если не Ватикан, то мелкопоместное что-нибудь и т.д . С момента обращения взглядов на наследие античности Возрождение началось, нравами, что погубили ее, и закончится в итоге - расцветом пороков любых, кто какой пожелает только, повсюду и везде.
это уже политика...и к богу это ни какого отношения не имеет
Политика - это инструмент. Которым пользуется и религия в том числе. Как, к примеру, она пользуется как инструментом, языком, письменностью, интернетом - в наше время, и т.д. А уж религиозных войн за историю человечества было множество.
ЦитатаMaiya ()
Естественно. Поэтому и жить мне по законам божьим вряд-ли. smile Я продукт манюпуляции людской, не божьей буду. Вряд-ли это что-то доказывает или опровергает в отношении него.
Политика - это инструмент. Которым пользуется и религия в том числе. Как, к примеру, она пользуется как инструментом, языком, письменностью, интернетом - в наше время, и т.д.А уж религиозных войн за историю человечества было множество.
Они списывали на божественную природу то, что им было непонятно, что они не могли объяснить. Всегда были люди, которых это объяснение не устраивало, и они пытались выяснить истинную суть явлений - если бы не такие люди, где бы мы сейчас были?
я боюсь ...что в процессе выяснений разрушим то что имеем...нет я не против прогресса как такого.... просто наблюдая как политикам все мало власти и денег....и за выяснениями кто из них круче и умнее спалят нашу планету как бы эти умные у власти не оказались дураками в конечном счете
мы там во Вселенной много буков исписали biggrin Ира...я уже там писала...либо есть вера в бога...либо ее нет...
Это система взглядов. А она может быть и пересмотрена.
ЦитатаGASA ()
и у меня как то вопросов до нашего спора и не возникало....
Потому что, как ты сама призналась, ты особо и "не заморачивалась над этим".
ЦитатаGASA ()
это не религия пользуется...а церковный институт
Это религия пользуется.
ЦитатаGASA ()
я боюсь ...что в процессе выяснений разрушим то что имеем...
Это совершенно алогично, потому что как раз то, что мы имеем - это и есть результат таких "выяснений".
ЦитатаGASA ()
нет я не против прогресса как такого.... просто наблюдая как политикам все мало власти и денег....и за выяснениями кто из них круче и умнее спалят нашу планету как бы эти умные у власти не оказались дураками в конечном счете
Кто сказал, что у власти умные?
ЦитатаGASA ()
но вот допустим... мы все узнаем...то не останется ни какой надежды на лучшее и будет вечная война
Цитата Maiya () Они тоже люди. И от сути человека физической и психологической пускаются в тяжкие или не очень. Это не обязательно с тем, что они убедились, что Бога нет связано должно быть. Я расцениваю это так: религиозные верования оказались не убедительны.
Это кому как угодно. В начале-то речь шла, что это "они" так расценили.
Цитата Maiya () Не знаю. Не слышала. Все может быть.Но удивляться нечему особо. Я думаю, что мы конечно не застанем, но скоро и за ними признают права, сначала светским образом естественно, потом за этим признает, если не Ватикан, то мелкопоместное что-нибудь и т.д . С момента обращения взглядов на наследие античности Возрождение началось, нравами, что погубили ее, и закончится в итоге - расцветом пороков любых, кто какой пожелает только, повсюду и везде. Не вижу к этому предпосылок.
Цитата GASA () это уже политика...и к богу это ни какого отношения не имеет Политика - это инструмент. Которым пользуется и религия в том числе. Как, к примеру, она пользуется как инструментом, языком, письменностью, интернетом - в наше время, и т.д. А уж религиозных войн за историю человечества было множество.
Войны появились намного раньше идеологии, просто потому-что кушать хотелось и выжить нужно было. А выжить часто означало за счет гибели собрата дальнего или близкого, мягко говоря. Это потом уже в оправдание им идеологию человечество притягивать начало, хоть религиозную, хоть нет. В зависимости от того, какая актуальней на данный момент.
Цитата Maiya () Естественно. Поэтому и жить мне по законам божьим вряд-ли. smile Я продукт манюпуляции людской, не божьей буду. Вряд-ли это что-то доказывает или опровергает в отношении него. Ну раз нет доказательств существования - в чем тогда смысл веры?
Я думаю не в доказательствах дело. В достаточности или недостаточности всего того, что свойственно человеку. Кому-то достаточно смысла, ограниченного рамками человеческих объяснений, пониманий, подтверждений понимания всех процессов, происходивших до него, после него, в нем самом и во всем белом свете в целом. Кому-то представляется, что этого мало, чтобы их на все мироздание в целом переносить. С точки зрения смысла.
Цитата Ivetta () Потому предлагаю не уподобляться тем, кто списывал все на бога, а пытаться разобраться. да я же не против....только я думаю не все будет дано человечеству.....непостижимое так и останется в мире
Интересная вещь - Бог дух и доказать такое существование с точки зрения подходов, применяемых исключительно для доказательств или опровержения существования и сути явлений физических, нет. Отсюда вывод - значит и Бога нет тоже. Интересный вывод, который из невозможности и не знания как осуществить доказательства исходит пока-что вообщем-то. Ну ладно. Это дело науки, ее хлеб. Но. При этом в человеческом мышлении, без каких-либо доказательств, вполне себе мирно приживаются понятия духовности. Никем не подтвержденные (в рамках научных доказательств). однако никаких доказательств и не требующие, как выясняется - если что, почти никто не скажет что не имеет духовных ценностей или (что особо часто на отношения переносится) духовной связи с кем-то, а то и чем-то. Парадокс. А дальше вообще крен конкретный начинается уже - нормально, когда человек безбожен, а то и просто замечательно порой, и одновременно с этим - ужасно, когда бездуховен. О какой духовности вообще непонятно тогда можно вести речь, если духовности не может существовать в принципе, с точки зрения ее недоказуемости, лежащей в плоскости доказательств естественнонаучных.
Цитата Maiya () Ту часть, что государством этим зовется нынче, еще задолго до этого потряхивать начало. В том числе почему и произошел раскол. Про них не знаю. Они вообще сами по себе. И давно уже светские почти. Не одно столетие, если в суть догматики вкапываться. Светским оно не может быть по определению.
По определению не может. С религиозной точки зрения, это словом обмирщение точнее будет назвать, что сводится к сути одинаковой - различия между ориентирами религиозными и светскими стираются все больше и больше. Со стороны церкви я имею ввиду. Она начинает корректировать свои взгляды в сторону светскости тогда.
Сообщение отредактировал Maiya - Среда, 11.04.2018, 14:12
Я вижу. Вот здесь - "каждый имеет право...". smile
Вот "здесь" - это где? Я вижу, что в уголовном кодексе установлен возраст согласия.
ЦитатаMaiya ()
Войны появились намного раньше идеологии, просто потому-что кушать хотелось и выжить нужно было. А выжить часто означало за счет гибели собрата дальнего или близкого, мягко говоря. smile Это потом уже в оправдание им идеологию человечество притягивать начало, хоть религиозную, хоть нет. В зависимости от того, какая актуальней на данный момент. smile
Цитата Maiya () Я вижу. Вот здесь - "каждый имеет право...". smile Вот "здесь" - это где? Я вижу, что в уголовном кодексе установлен возраст согласия.
Согласия на что не поняла. Если границы морали подвижны (как мы видим), то вслед за ними подвижны границы и категорий других - то, что вчера преступлением было еще, завтра вполне себе нормы вариант Ну или по крайней мере объяснимо - почему чье-то право без согласия чьего-то пожелало обойтись - потому-что правЕе и все..:smile:
Цитата Maiya () Войны появились намного раньше идеологии, просто потому-что кушать хотелось и выжить нужно было. А выжить часто означало за счет гибели собрата дальнего или близкого, мягко говоря. smile Это потом уже в оправдание им идеологию человечество притягивать начало, хоть религиозную, хоть нет. В зависимости от того, какая актуальней на данный момент. smile Непонятно, к чему ты это написала?
К тому, что у человечества сначала появились войны, а потом уже они стали религиозные или еще какие-нибудь. Вот во времена Великой французской за культ Разума бились. Храм переделали даже под него, молитвы возносили. Народу перебили - тьмища в Париже только одном. Но то-ли Разум остался глух, то ли возносили не так, а то ли жертвы недостаточны были... вообщем в историю убийств и войн даже Разум вляпать) человечеству удалось. Хотя я думаю, что разум, что религия в данных случаях были вторичны.
Цитата Maiya () Интересная вещь Занимательная этимология. Понятие "духовность" давно шагнуло за рамки религиозного.
Вот мне и непонятно - как одни категории недоказанные перешагивают рамки, а другие нет. Да. Понятия, религиозным противоположные, вкладывают в духовность иные вещи - образованность ту же, например. Но причем здесь духовность (дух). Образованность человека она образованность и есть. Она объяснима и видима вполне. В отличие от духовности. Да если-бы только это одно.
Добавлено (11.04.2018, 22:24) --------------------------------------------- Вот энергетика, еще. Я все время не знаю у кого спросить-бы - дайте мне формулу - что это такое. Где и кем впервые выявлено и доказано существование понятия - "энергетика человека". Как она исходит (происходит) от него, по каким законам физических или химических процессов организма протекает, что в этот момент происходит, какие органы и системы задействуются при этом. Я не знаю. Я таких доказательств не встречала пока. Но слышать об этом приходится настолько часто, что создается впечатление, что ни у кого сомнений в том, что энергетика человека существует, нет. Даже среди материалистов. Без наличия доказательств тем не менее каких. И как в таком случае быть с тезисом - что чего не доказано, того не существует тогда. windowww
Сообщение отредактировал Maiya - Среда, 11.04.2018, 23:01
да потому что все бросятся жить для себя любимых расталкивая остальных руками и ногами......если бога нет---чего тогда стесняться....
сцена в ж/д поликлинике: стоит большая очередь сдавать кровь....и молодая горластая девица лет 28 орет что машинисты имеют право без очереди(они надо сказать ...да имеют право) и ничего ..что впереди бабки с палочками стоят....следом молодая пара пытается прорваться вперед....крича...что они тут занимали
А дальше вообще крен конкретный начинается уже - нормально, когда человек безбожен, а то и просто замечательно порой, и одновременно с этим - ужасно, когда бездуховен. О какой духовности вообще непонятно тогда можно вести речь, если духовности не может существовать в принципе, с точки зрения ее недоказуемости, лежащей в плоскости доказательств естественнонаучных.
Вот энергетика, еще. Я все время не знаю у кого спросить-бы - дайте мне формулу - что это такое. Где и кем впервые выявлено и доказано существование понятия - "энергетика человека".
сдается мне ...что это харизма человека....а кстати Женя приносила что то про энергетику ....
Дата: Четверг, 12.04.2018, 00:23 | Сообщение # 1856
Группа: Администраторы
Сообщений: 22517
Статус: Offline
ЦитатаMaiya ()
Согласия на что не поняла.
Во́зраст сексуа́льного согла́сия (возраст согласия) — в уголовном праве возраст, начиная с которого человек считается способным дать информированное согласие на секс с другим лицом. Термин совращение несовершеннолетних означает совращение лиц, не достигших именно возраста согласия, а не возраста совершеннолетия (понимая под возрастом совершеннолетия возраст получения гражданином очередной части или всей полноты гражданских прав и обязанностей). (Википедия)
ЦитатаMaiya ()
Если границы морали подвижны (как мы видим), то вслед за ними подвижны границы и категорий других - то, что вчера преступлением было еще, завтра вполне себе нормы вариант Ну или по крайней мере объяснимо - почему чье-то право без согласия чьего-то пожелало обойтись - потому-что правЕе и все..:smile:
Подвижны в обе стороны, замечу. То, что вчера преступлением не считалось, сегодня может преследоваться законом. К примеру, в 1880 году возраст согласия в 37 из 47 штатов США составлял 10 (!) лет- сегодня это уголовно наказуемо, а возраст согласия составляет 16-18 лет в зависимости от штата.
ЦитатаMaiya ()
К тому, что у человечества сначала появились войны, а потом уже они стали религиозные или еще какие-нибудь.
И?
ЦитатаMaiya ()
Вот во времена Великой французской за культ Разума бились. Храм переделали даже под него, молитвы возносили. Народу перебили - тьмища в Париже только одном. Но то-ли Разум остался глух, то ли возносили не так, а то ли жертвы недостаточны были... вообщем в историю убийств и войн даже Разум вляпать) человечеству удалось. smileХотя я думаю, что разум, что религия в данных случаях были вторичны.
Лен, я так и не поняла, ты возражаешь чему-то в моем сообщении? Или просто делишься тем, что знаешь?
ЦитатаMaiya ()
Вот мне и непонятно - как одни категории недоказанные перешагивают рамки, а другие нет. smile
Не, здесь дело не в недоказанных категориях. "Дух" - слово многозначное, согласно словарю Ожегова имеет следующие значения:
ДУХ, -а (-у), м. 1. Сознание, мышление, психические способности; начало, определяющее поведение, действия. Материя и д. В здоровом теле здоровый д. Д. противоречия (стремление спорить). Д. возмущения. 2. Внутренняя, моральная сила. Высокий боевой д. Поднять чвй-н. д. (вселить бодрость, уверенность). Не падать духом (не отчаиваться). Пасть духом (утратить душевную энергию, отчаяться). Присутствие духа (полное самообладание). 3. В религии и мифологии: бесплотное сверхъес-тественное существо. Святой д. Злой, добрый д. 4. чего. Содержание, истинный смысл чего-н. По духу закона. * Быть в духе (или не в духе) - в хорошем (или в плохом) настроении. В духе чего, в знач. предлога срод, п. - в соответствии с чем-н., соответственно чему-н. Действовать в духе принятых решений. Святым духом (.разг. шутл.) - неизвестно каким образом. || прил. духовный, -ая, -ое (к 1 знач.). Д. мир человека. Духовные интересы.
Вот собственно от первого значения слово "духовность" и произошло.
ЦитатаMaiya ()
Да. Понятия, религиозным противоположные, вкладывают в духовность иные вещи - образованность ту же, например. Но причем здесь духовность (дух). Образованность человека она образованность и есть. Она объяснима и видима вполне. В отличие от духовности.Да если-бы только это одно. smile
"Дух" в религиозном смысле - это всего лишь одно из значений слова.
ЦитатаMaiya ()
Вот энергетика, еще. Я все время не знаю у кого спросить-бы -
Дата: Четверг, 12.04.2018, 00:44 | Сообщение # 1857
Группа: Администраторы
Сообщений: 22517
Статус: Offline
ЦитатаGASA ()
да потому что все бросятся жить для себя любимых расталкивая остальных руками и ногами......если бога нет---чего тогда стесняться....
А тебя только наличие бога в твоем понимании останавливает от расталкивания остальных руками и ногами? И если, к примеру, завтра ты придешь к выводу, что бога нет, то пойдешь по головам?
ЦитатаGASA ()
сцена в ж/д поликлинике: стоит большая очередь сдавать кровь....и молодая горластая девица лет 28 орет что машинисты имеют право без очереди(они надо сказать ...да имеют право) и ничего ..что впереди бабки с палочками стоят....следом молодая пара пытается прорваться вперед....крича...что они тут занимали smile
Какое отношение это имеет к наличию/отсутствию бога?
ЦитатаGASA ()
но к вере в бога это по сколько по столько имеет отношение...а манипулируют при желании всем чем можно...
И верой в том числе, это ведь выдумка человеческая.
ЦитатаGASA ()
создался у нас на ж/д как то независимый профсоюз.....продержался он года три всего.....раздавили его в конце концов
ЦитатаGASA ()
да как сказать....когда чувствуешь помощь трудно от этого отказаться
Что ж он с профсоюзом-то не помог?
ЦитатаGASA ()
Цитата Maiya ()Но причем здесь духовность (дух). Образованность человека она образованность и есть. Она объяснима и видима вполне. В отличие от духовности.
А тебя только наличие бога в твоем понимании останавливает от расталкивания остальных руками и ногами? И если, к примеру, завтра ты придешь к выводу, что бога нет, то пойдешь по головам?
нет...не то что пойду по головам....но в какой то мере да.....включу наглость и буду требовать своё и себе..
только я не приду уже к этому выводу.....отнять надежду на спасение я не хочу....
Дата: Четверг, 12.04.2018, 16:51 | Сообщение # 1859
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 40741
Статус: Offline
ЦитатаGASA ()
инопланетяне вестимо....если мы все таки от обезьян
А инопланетяне откуда взялись? Понимаешь, все равно получается, что что-то было ДО. Почему бы не убрать лишние цепочки и не предположить, что мы появились сами?
ЦитатаGASA ()
потому что силы духа не равны....не могу я своим пониманием понять от куда все взялось...кроме того что оно пристствует
Ну я вот тоже много чего не могу - например, не могу всякие там математические формулы понять - мне точные науки плохо даются. Но это же не значит, что математики, которые эти формулы вывели, получили их от бога. Это означает лишь то, что я недостаточна умна.
ЦитатаGASA ()
а почему? почему развитость моральных норм разная?
А почему одни люди умеют рисовать, а у других склонность к техническим дисциплинам, а третьи хороши в спорте? Мы все разные, начиная от генетически заложенных способностей (а они зависят от генов родителей) до воспитания и знаний, которые мы получали в течение жизни. Вот поэтому и разная. Если бы нас на заводе собирали, как роботов, тогда наверное всем моральные нормы одинаковые дали.
ЦитатаGASA ()
а что вот ему делать если он таким уродился? по твоему от них надо отказаться (уничтожить?)...только по тому что умным не угодил? фашисты вон тоже за избранных ратовали...
Я где-то такое сказала? Что глупых надо уничтожать? Но то оправдание, которое ты приводишь для глупых, подходит и для алчных, и для завистливых (и т.д.) - типа, а что им делать, если такими уродились? Отказываться от них, что ли? Уничтожать?
Цитатаnatlav76 ()
и этого не понимает даже, но лезет заполнить и эту нишу, он невежественен. Страшно, когда такие стоят на руководящих постах! Что с ним делать? Не знаю.
Думаю, то же, что и с алчными, и завистливыми и т.д. Объяснять, воспитывать, учить.
Цитатаnatlav76 ()
Следуют. Это же заповеди Бога.
У них иные заповеди, которые во многом могут не соответствовать христианским.
Цитатаnatlav76 ()
Если он просто глуп,что же он плохого несёт людям? Это болезнь. Слабоумие.
Например, делает какую-то вещь плохо, потому что не понимает, как нужно ее делать, а другие люди от этого страдают. Скажем, плохой врач плохо лечит человека. Какой грех из семи ты ему припишешь?
Цитатаnatlav76 ()
Тебя проклинают, а ты благодари.
А хорошо ли это? Добро ли это?
Цитатаnatlav76 ()
Не отвечай злом на зло. Агрессией на агрессию
Подбегает к тебе мужик и начинает тебя бить, а ты, вместо того, чтобы схватить палку и отбиться, спасибо ему говоришь? Ну или просто лежишь на земле и ждешь, пока он тебя до смерти запинает?
Цитатаnatlav76 ()
.И для этого не обязательно быть религиозным.
Это наверное самое ключевое. В том-то и дело, что все то, что ты перечисляла, это моральные нормы, которые никаким образом не связаны с религией и богом. И да - именно они могут наладить отношения между людьми разных стран, конфессий, цвета кожи, пола и т.д. А вот как раз религиозность и вера могут все это подорвать, потому что ни один человек верующий не признает, что его вера плоха, а отсюда пойдут конфликты.
Цитатаnatlav76 ()
Вернёшься и в другой жизни продолжишь учиться.
Откуда вернешься? Христианство, насколько я знаю, реинкарнацию не признает.
Цитатаnatlav76 ()
Каким другим? Именно...
Нравственным нормам морали вкупе с интеллектом. Ну, это мне близко.
А можно, например, вот этим: Памятка Мусульманину
Десять заповедей
1. Вставай на молитву, когда ты слышишь призыв, при любых обстоятельствах. 2. Читай или изучай, или слушай Коран, или произнеси имя Аллаха и не проводи без пользы даже малую часть своего времени. 3. Старайся изучать арабский язык. 4. Много не спорь ни в коем деле, какое бы оно не было, поистине спор не приводит к добру. 5. Много не смейся, сердце, связанное с Аллахом, спокойное и серьезное. 6. Много не шуми, борющаяся умма (мусульманское общество) не знает ничего, кроме серьезности. 7. Не возвышай своего голоса больше того, чем требуется слушателям - это глупо и вредно. 8. Сторонись отзываться дурно о людях, оскорблять личность и не говори ничего, кроме доброго. 9. Знакомься с тем из своих братьев, с кем встречаешься, если даже от тебя это не требуется. Основы нашего призыва - любовь и знакомство друг с другом. 10. Обязанностей больше чем времени, так что помогай другому использовать его время, а если у тебя важное дело, то старайся выполнить его за короткий срок. Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Дата: Четверг, 12.04.2018, 19:06 | Сообщение # 1860
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 39423
Статус: Online
ЦитатаGASA ()
Цитата Maiya () Вот энергетика, еще. Я все время не знаю у кого спросить-бы - дайте мне формулу - что это такое. Где и кем впервые выявлено и доказано существование понятия - "энергетика человека". сдается мне ...что это харизма человека....а кстати Женя приносила что то про энергетику ....
Это ничего не меняет. Тот же вопрос - где, когда и кем доказано, что она существует и на основании доказательств разъяснено - что конкретно это такое. Но в контексте нашего разговора я писала о том, что очень часто отвергая что-то одно на основании того, что это не доказано, тот-же самый человек (а в отношении энергетики человека или харизмы массово) охотно пользуется понятиями, которые точно так-же никак не доказаны нигде и никем еще пока.
Цитата Maiya () Согласия на что не поняла. Во́зраст сексуа́льного согла́сия (возраст согласия) — в уголовном праве возраст, начиная с которого человек считается способным дать информированное согласие на секс с другим лицом. Термин совращение несовершеннолетних означает совращение лиц, не достигших именно возраста согласия, а не возраста совершеннолетия (понимая под возрастом совершеннолетия возраст получения гражданином очередной части или всей полноты гражданских прав и обязанностей). (Википедия)
Я не писала про УК, вообще и про сексуальное согласие в частности. Я писала о том, что наличие в голове индивида программы, заключающейся в словах "каждый имеет право" (каждый, а значит и я)может привести к чему угодно. Для начала моральные нормы трещать по швам начинают, следом и все остальные препятствия тоже.
Цитата Maiya () Если границы морали подвижны (как мы видим), то вслед за ними подвижны границы и категорий других - то, что вчера преступлением было еще, завтра вполне себе нормы вариант Ну или по крайней мере объяснимо - почему чье-то право без согласия чьего-то пожелало обойтись - потому-что правЕе и все..:smile: Подвижны в обе стороны, замечу. То, что вчера преступлением не считалось, сегодня может преследоваться законом. К примеру, в 1880 году возраст согласия в 37 из 47 штатов США составлял 10 (!) лет- сегодня это уголовно наказуемо, а возраст согласия составляет 16-18 лет в зависимости от штата.
В обе. Оттого и беспокоит) "каждый имеет право" меня.
Цитата Maiya () К тому, что у человечества сначала появились войны, а потом уже они стали религиозные или еще какие-нибудь. И? Цитата Maiya () Вот во времена Великой французской за культ Разума бились. Храм переделали даже под него, молитвы возносили. Народу перебили - тьмища в Париже только одном. Но то-ли Разум остался глух, то ли возносили не так, а то ли жертвы недостаточны были... вообщем в историю убийств и войн даже Разум вляпать) человечеству удалось. smileХотя я думаю, что разум, что религия в данных случаях были вторичны. Лен, я так и не поняла, ты возражаешь чему-то в моем сообщении? Или просто делишься тем, что знаешь?
Чем там делиться, это всем известный факт. Я же пишу о том, что человечеству состояние войны свойственно от начала появления своего еще. Они были-бы что с религией, что без нее. Религия состоянию этому только окрас идейный придает. Как демократия сейчас. Тем не менее думаю, что не стоит подвергать из-за этого сомнению демократические ценности сами по себе.:smile: window.a13win
Цитата Maiya () Вот мне и непонятно - как одни категории недоказанные перешагивают рамки, а другие нет. smile Не, здесь дело не в недоказанных категориях. "Дух" - слово многозначное, согласно словарю Ожегова имеет следующие значения:
Вот собственно от первого значения слово "духовность" и произошло.
Здесь объясняется про слово, а я про явление - само по себе такое явление, как "духовность" существует или мы просто подбираем слова к нему, противоположные тем, что вложило христианство в них.
Цитата Maiya () Да. Понятия, религиозным противоположные, вкладывают в духовность иные вещи - образованность ту же, например. Но причем здесь духовность (дух). Образованность человека она образованность и есть. Она объяснима и видима вполне. В отличие от духовности.Да если-бы только это одно. smile "Дух" в религиозном смысле - это всего лишь одно из значений слова.
Появившееся гораздо раньше всех остальных. Почему и утверждает, что можно быть глубоко образованным человеком, хорошо воспитанным, с прекрасными качествами моральными и душевными, но при этом абсолютно бездуховным.
Цитата Maiya () Вот энергетика, еще. Я все время не знаю у кого спросить-бы - У Google спроси.
Думаю, что у гугла те же объяснения Петрова или Сидорова и представления их же собственные имеются пока, а мне доказательства от ученых нужны и с формулами или хотя-бы формулировками однозначными и четкими желательно. window.a1336
Цитата natlav76 () .И для этого не обязательно быть религиозным.
Это наверное самое ключевое. В том-то и дело, что все то, что ты перечисляла, это моральные нормы, которые никаким образом не связаны с религией и богом. И да - именно они могут наладить отношения между людьми разных стран, конфессий, цвета кожи, пола и т.д. А вот как раз религиозность и вера могут все это подорвать, потому что ни один человек верующий не признает, что его вера плоха, а отсюда пойдут конфликты.
Можно подумать хоть один неверующий признает, что его принципы плохи, его любовь плоха, плоха его страна, мать родная)) или что-то любое другое еще. С чего только верующие должны что-то подобное признавать. Не думаю, что подрывает планы налаживания отношений между людьми именно религиозность. Если и есть в этой претензии) к религии доля понятийная какая, то подрывает их псевдорелигиозность как раз, которая одинаково включает в себя что извращение понятий религиозных, что полное отсутствие представлений о них. А также безосновательные надежды на то, что стоит только всем одинаковую веру навязать (а лучше вообще отменить все вместе и разом), так все конфликты и противоречия в мире тут же разрешатся сразу. Или разрешатся в недалеком светлом будущем потом. Это все уже было, это проходили уже.window.a13
Цитата GASA () потому что силы духа не равны....не могу я своим пониманием понять от куда все взялось...кроме того что оно пристствует
Ну я вот тоже много чего не могу - например, не могу всякие там математические формулы понять - мне точные науки плохо даются. Но это же не значит, что математики, которые эти формулы вывели, получили их от бога. Это означает лишь то, что я недостаточна умна.
Я перед математиками снимаю шляпу и поднимаю руки вверх в знак согласия со всеми пониманиями науки "математика" их. К вопросу существования или не существования Бога это не имеет отношения никакого.wiwindow.a13364
Сообщение отредактировал Maiya - Четверг, 12.04.2018, 19:52
Тут не в закона божьих дело, а в людских. Любые законы попадают в руки человека все-равно.
У них цель влияния на общество, а ты - в его составе.
