Форум Only Rob

Главная | Регистрация | Вход Новые сообщения | Правила сайта и форума | Поиск | RSS
Модератор форума: Солнышко, Elfo4ka, Маришель  
Only Rob - Форум » Роберт Томас Паттинсон. » Только мысли все о нем и о нем. » Вселенная Роба - 9 (Обсуждение, восхваление, любование и прочее... :) Все о Робе)
Вселенная Роба - 9
Солнышко Дата: Пятница, 15.12.2017, 12:05 | Сообщение # 1
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 39218
Статус: Offline


 
Ivetta Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:19 | Сообщение # 6021
Группа: Администраторы
Сообщений: 21185
Статус: Offline
Цитата Солнышко ()
Ну, добро и есть придуманная человеком ценность, или точнее это определение некоторых вещей, несущих человеку нечто положительное. Вне человеческого разума добро не сущесвует. Нет объективного понятия добра и зла.Разумеется, жаль. Но некоторые еще и умудряются делать зло, называя это добром. Я просто предложила относительно простой механизм для определения: является ли то, что делает человек, реальным добром.
Я к тому, что идеи гуманизма сформированы вне каких-либо религиозных течений.


For poetic reasons, I suggest you take his blood.
 
natlav76 Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:20 | Сообщение # 6022
Опора сайта
Группа: Модератор форума
Сообщений: 3400
Статус: Offline
Цитата Ivetta ()
эти злобные, алчные и завистливые стали безгрешными?

Он их простил. Я не знаю, кем стали они после этого ...
 
GASA Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:23 | Сообщение # 6023
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26084
Статус: Offline
Цитата Ivetta ()
Надо учиться!   И одной любви для этого мало.
по идее не мало....но ты о системе противовесов как я понимаю...

Добавлено (20.03.2018, 12:23)
---------------------------------------------

Цитата Солнышко ()
А если приютил убогую кошку атеист, совершенно не верящий в бога и не "чувствующий бога в душе", тогда как? Ты же понимаешь, что эти категории никак не зависят от веры.
а у атеиста тоже есть любовь в душе....даже если он и не верит... smile


 
elen5796 Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:27 | Сообщение # 6024
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 4487
Статус: Offline
Цитата GASA ()
самое интересное...другие можно посмотреть...но кроме этой

Зая прочитал,у нас,что мы следим за стройкой и сказал,чтобы отрубили wink "
Наверное,хочет чтобы сюрприз был для нас biggrin


 
GASA Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:29 | Сообщение # 6025
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26084
Статус: Offline
Цитата Солнышко ()
Имхо, она адекватно должна понимать ситуацию: если ее сын бандит и убйица... ну она может продолжать его любить, но с ее стороны странно винить человека, который убил ее сына, защищая от него своего ребенка.
но так бывает...ее правда для нее дороже чем поступки чужих людей....адекватность... smile и вот знаменитое: а судьи кто?

Добавлено (20.03.2018, 12:29)
---------------------------------------------

Цитата Солнышко ()
А он сам тебе сказал, что он взял грехи человечества на себя?
ты считаешь он напрямую со мной говорит? я думала: он через мою совесть управляет biggrin


 
Солнышко Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:29 | Сообщение # 6026
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 39218
Статус: Offline
Цитата GASA ()
и остался бы машиной

Нет. Он не включал этот пункт, потому что был машиной и не понимал его значения. Но когда стал человеком, понял значение этого пункта, и уже с новых позиций нового знания мог построить новый анализ. smile
Но мы спорили не о том, машина он или человек. Мы говорили о том, возможно ли все анализировать. На мой взгляд, это не просто возможно, а еще и необходимо.
Человек без анализа так же плох, как человек без любви. smile

Цитата natlav76 ()
Без любви он не захочет постоянно туда возвращаться по собственной воле.

Абсолютное большинство людей живут в семьях без любви. Даже те семьи, что когда-то вступили в брак по любви, по прошествии многих лет в лучшем случае испытывают друг к другу теплые чувства. Большинство - привычку и в какой-то степени безразличие. Часть - едва друг друга терпят. А часть - вообще ненавидят друг друга.
Люди возвращаются друг к другу не из-за того, что любят друг друга, а по совершенно иным - и разным - причинам.

Цитата GASA ()
не факт.....для этого надо познать любовь и понять ...чего ты хочешь: холода в душе или тепла

А зачем пробовать наркотики, чтобы понять, что ты их не хочешь принимать? wink

Цитата GASA ()
почему сразу механизм подчинения? человек же родился ни богом...ни ангелом...ну и не дьяволом...
в душе у него всего сразу намешано...от жестокости до любви....вот потому и говорится о борьбе со своими страстьями

Грудной ребенок явно ни с чем еще не борется.

Цитата GASA ()
вот....потому Рай нам на земле и не светит.....только не надо землю превращать в ад тоже

Не люблю мыслить такими категориями.
Я может и не хочу никакого Рая на Земле, при этом хочу, чтобы люди были счастливы, здоровы... ну и вообще я за мир во всем мире. biggrin

Цитата GASA ()
не скажи...на работе я всегда старалась сдерживаться...и дома пыталась...но меня постоянно драконили....вот когда терпение лопалось....сдержать меня уже сложно...в принципе я не сторонница скандалов....

Сдерживаться не надо - это до добра не доведет, все равно плотину прорвет. Надо - контролировать. Это совсем другой механизм.

Цитата natlav76 ()
Грех первородный состоит в том, что все теперь смертны и вечного рая не будет. Только молитвой и праведными поступками туда путь. Или через мученичество. Так что надеяться мне не на что(праведность моя спорна), только на реинкарнацию. Мученичество тоже не хочу.

Насколько я помню, первородный грех пошел от Адама и Евы. Типа виноваты в том, что ослушались божьей воли, вкусили от дерева познания добра и зла. За это были наказаны, изгнаны из Эдема, и их дети и прочие потомки должны были все страдать от того, что их предки согрешили.
Вообще, если уж так рассуждать, то каким Бог выступает в этой притче? Насколько он мстителен и злобен? О какой любви, о каком прощении речь? Почему это дети повинны в грехах родителей? Сколько тысячелетий Бог будет наказывать все человчество за один проступок пары людей, которых он САМ же и создал? Ё-моё, а ему не приходит в голову, что ему надо винить себя? Плохо создал, плохо воспитал - и вообще лох. biggrin

Впрочем, я не в претензии. Я бы вообще не родилась, если бы Адам и Ева слушались бы Бога и сидели бы в скуке в Раю. Так что они вообще молодцы, что Бога ослушались, и их "грехи" я грехом не считаю. Вообще им бы памятник за это поставила. tongue

Но напомню, что это рассуждения о христианской религии.
А в мире сотни религий (были, есть и еще будут) - и нельзя останавливаться только на христианской, и рассматривать мир только с ее точки зрения, только потому что мы родились на постсоветском пространстве, где она была распространена. Отвергать другие религии или осуждать, или считать их неверными - это уподобляться тем же исламистам, к примеру.


 
GASA Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:32 | Сообщение # 6027
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26084
Статус: Offline
чего то сегодня лампа на автомобильной стоянке не включена

 
elen5796 Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:34 | Сообщение # 6028
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 4487
Статус: Offline
Цитата Maiya ()
Не важно - уж больно милая тогда.
Ну,это для нас,она милая wink А,кто-то,может,посчитал его "скупердяем" biggrin


 
GASA Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:35 | Сообщение # 6029
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26084
Статус: Offline
Цитата Ivetta ()
ИМХО, добро не нуждается в том, чтобы оттенять его злом и поэтому выделяться на контрасте.
не знаю....если взять совесть мерилом то да....наверно не нужно...но эту тему частенько муссируют в литературе


 
elen5796 Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:37 | Сообщение # 6030
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 4487
Статус: Offline
Цитата Maiya ()
Жаль что нам доступен только второй вариант.
wink


 
GASA Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:40 | Сообщение # 6031
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26084
Статус: Offline
Цитата Ivetta ()
Ну вот беда, что не умеют, что не научились.
иронизируешь....а зря...даже Роб говорил: большие деньги не есть хорошо


 
elen5796 Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:42 | Сообщение # 6032
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 4487
Статус: Offline
Цитата Maiya ()
Боюсь что то же самое.
Время покажет wink 

Дожить,бы biggrin


 
GASA Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:43 | Сообщение # 6033
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26084
Статус: Offline
Цитата natlav76 ()
Без любви он не захочет постоянно туда возвращаться по собственной воле.
   чем это место будет лучше других тогда?


 
elen5796 Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:44 | Сообщение # 6034
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 4487
Статус: Offline
Цитата Maiya ()
А я думаю что это естественное продолжение иных состояний, любви предшествующих.Если конечно противоположного не произойдет.
Да,не всегда,они заканчиваются любовью wink


 
GASA Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:49 | Сообщение # 6035
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26084
Статус: Offline
Цитата natlav76 ()
Это Спаситель, сын Божий, Иисус. Он пострадал по причине злобы, алчности и зависти других людей, был казнён за их грехи. Так получается.
расплатился за людские грехи...

Добавлено (20.03.2018, 12:47)
---------------------------------------------
Цитата Ivetta ()
А почему сразу грешен?
мама с папой согрешили...и обрекли людской род на самостоятельное выживание

Добавлено (20.03.2018, 12:49)
---------------------------------------------
Цитата Ivetta ()
И эти злобные, алчные и завистливые стали безгрешными?
им дали шанс раскаяться....пока человек жив он может наполнить душу любовью




Сообщение отредактировал GASA - Вторник, 20.03.2018, 12:50
 
Солнышко Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:51 | Сообщение # 6036
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 39218
Статус: Offline
Цитата GASA ()
считай... что это просто мое наблюдение по жизни....у меня есть ощущение...что сверху мне подсовывают задачи...и смотрят как я с ними справляюсь

А, типа испытания сверху? Какой-то психопат-экспериментатор? biggrin

Цитата GASA ()
а я только детскую

Не, я взрослую читала, да еще и пыталась прочитать на староцерковном (или как там он называется). Ну просто из любопытства - хотелось сравнить, как изменился язык. Но я притомилась читать все эти пояснения. biggrin

Цитата natlav76 ()
Считается, что если ты раскаился в грехе чистосердечно перед самим собой, мучаешься от угрызений совести, творишь благие дела для ближнего своего или для человечества,служишь ему, то получишь прощение.

Чьё?


 
elen5796 Дата: Вторник, 20.03.2018, 12:55 | Сообщение # 6037
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 4487
Статус: Offline
Цитата Ivetta ()
Сообщение # 5940
Пошла и я на тренировку собираться! wink 

Правда,у меня,нет таких штанов! biggrin 

Джиуджичных! tongue


 
GASA Дата: Вторник, 20.03.2018, 13:01 | Сообщение # 6038
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26084
Статус: Offline
Цитата natlav76 ()
Только молитвой и праведными поступками туда путь. Или через мученичество.
эх....и я почти не молюсь...

Добавлено (20.03.2018, 12:59)
---------------------------------------------

Цитата Солнышко ()
Но некоторые еще и умудряются делать зло, называя это добром. Я просто предложила относительно простой механизм для определения: является ли то, что делает человек, реальным добром.
вот....как понять ...что добро...а что зло и грех?

Добавлено (20.03.2018, 13:01)
---------------------------------------------

Цитата natlav76 ()
Считается, что если ты раскаился в грехе чистосердечно перед самим собой, мучаешься от угрызений совести, творишь благие дела для ближнего своего или для человечества,служишь ему, то получишь прощение.
 


 
Солнышко Дата: Вторник, 20.03.2018, 13:01 | Сообщение # 6039
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 39218
Статус: Offline
Цитата Ivetta ()
Я к тому, что идеи гуманизма сформированы вне каких-либо религиозных течений.

Да, безусловно. Я и не признаю понятий добра и зла или любви с религиозных позиций.

Цитата GASA ()
а у атеиста тоже есть любовь в душе....даже если он и не верит...

Конечно, есть. Только эта любовь никак с богом не связана. О чем я и хотела сказать: категории любви, добра и всего такого - никак не связаны с верой в бога.

Цитата GASA ()
но так бывает...ее правда для нее дороже чем поступки чужих людей....адекватность... smile и вот знаменитое: а судьи кто?

Я выше как раз написала, каким образом "судить" поступки. Не кто-то конкретный судит, а, скажем так, все человечество.
Если человек нападает на ребенка со злым умыслом (а возможно и неоднократно), это добро для человечества или зло?
Если убийцу во время того, как он намеревался кого-то убить, убивают, это добро для человечества или зло?

Цитата GASA ()
ты считаешь он напрямую со мной говорит? я думала: он через мою совесть управляет

Каким образом твоя совесть рассказала тебе о том, что бог принял на себя вину людей? wink По-моему, ты просто прочитала книгу (или услышала от кого-то), где бы об этом говорилось. Но откуда тебе знать, что это не сказки? Что это не вранье? Это первое.
И второе. Верующий человек может совершить преступление во имя веры, и будет искренне считать, что это его бог направил. А атеист не будет совершать преступления, и наоборот, будет по жизни честным и порядочным. Кто из них лучше, и у кого совесть более "говорящая"?


 
GASA Дата: Вторник, 20.03.2018, 13:06 | Сообщение # 6040
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26084
Статус: Offline
светает...какие то машины уже на стоянке....в море световые точки- мелкие суда?

Добавлено (20.03.2018, 13:06)
---------------------------------------------
какая то зернистость в изображении


 
Only Rob - Форум » Роберт Томас Паттинсон. » Только мысли все о нем и о нем. » Вселенная Роба - 9 (Обсуждение, восхваление, любование и прочее... :) Все о Робе)
Поиск:
   
Вверх