Вилли: Еще раз добро пожаловать. Продолжаем наш разговор с Робертом Паттинсоном.
Вилли: Итак, этот фильм, «Маяк», стал ярким примером твоего творчества за последние шесть или семь лет. Была ли это просчитанная тобой стратегия в плане работы после «Сумерек», что-то вроде: «Я хочу с головой погрузиться в актерскую работу в независимом авторском кино вместо больших эффектных кассовых фильмов»?
Роб: Эмм, да это всегда было «моим», и я... Это забавно... то, как... Ведь именно так я тогда относился и к «Сумеркам»... Когда я давал о них интервью, меня всегда просто тянуло выделить что-то такое.... Я продвигал их, как будто это были фильмы Кроненберга. Я имею в виду, я вечно говорил что-то вроде: «И я перекусываю ее плаценту» и прочее в таком же духе. Это действительно происходит в этих фильмах, в «Сумерках», но, э-э, очевидно, что это не то, как... мягко говоря…(Смеется) Студия не хотела, чтобы я их продвигал таким образом. Но, именно такими я их всегда и видел...
И, я думаю, что мое мировосприятие не изменилось и после. А потом мне просто повезло с несколькими режиссерами, главным образом, когда я получил роль в «Космополисе» Дэвида Кроненберга в 2012 году, в том же году, когда я закончил сниматься в «Сумерках». И это просто... Мне просто настолько понравился мой опыт работы в этом фильме… Я осознал, что есть что-то особенное в том, чтобы делать довольно эзотерические фильмы, фильмы, которые, как я думал... Да даже не обязательно потому, что они настолько эзотеричны, мне просто понравилось то, что они были по-настоящему... оригинальными...
И, да, иногда это не «срабатывает», но иногда... Я куда больше заинтересован в том, чтобы один человек действительно, на самом деле, по-настоящему, полюбил этот фильм, чтобы он стал его самым любимым фильмом, а не пытаться понравится тысячам, чтобы они говорили что-то вроде: «Ну, давайте пойдем, что ли, посмотрим вот это». (Смеется) Кстати, именно это обычно и происходит с моими фильмами… (Смеются)
Роб: «Один человек»!
Вилли: И тебя это похоже устраивает…
Роб: Да.
Вилли: Но я уверен, что после того, как ты снимаешься в пяти фильмах, которые зарабатывают более трех миллиардов долларов, перед тобой выстраивается очередь из студий с предложениями типа: «Вот ваш следующий большой проект». Поэтому, наверное, в какой-то момент после «Сумерек» тебе пришлось решать: «двигаться мне в этом направлении или в другом?»
Роб: Эмм... Вроде того... Но мне всегда казалось, что... Их очень немного, вернее… Очень мало найдется примеров, когда, актеры, которые стали популярными очень быстро, затем попытались бы... Знаешь, если ты постоянно пытаешься найти хиты масштаба «Сумерек»... ты заранее обрекаешь себя на провал. Ты должен думать о новом подходе, ты должен видеть «пробелы» на рынке. Я думаю, что это было бы более рискованно с точки зрения продолжительности твоей карьеры – искать коммерческую выгоду.
Я просто представил себе настолько это будет тоскливо, если я не смогу больше сниматься, и я буду знать, что единственное, что я попытался сделать, имея весь свой потенциал - просто использовал еще одну благоприятную возможность...(Смеется)
Я по-прежнему думаю, что… Я по-прежнему отношусь к каждому своему фильму, как к последнему. И поэтому, если уж браться за что-то, то я хочу, чтобы это было чем-то стОящим.
Вилли: Ну, тебе это удалось с «Маяком», без сомнений! (Роб смеется) То есть, ты сам намеренно захотел «снизить градус» своей популярности и известности, которые пришли с «Сумерками» и поэтому ты окунулся в эти фильмы, которые были интересны тебе, как актеру, и одновременно не влекли за собой внимание папарацци и иже с ними?
Роб: Мне кажется... Я думаю, что... Как только твоя новизна немного тускнеет, мне кажется, что это не... Я с самого начала чувствовал, что это, в любом случае, не продлится долго.
Вилли: Откуда такое чувство?
Роб: Ты просто это знаешь… Все, что приходит так быстро, если только ты не… Кажется, что единственный способ поддержать интерес к себе, как к знаменитости, - постоянно давать людям что-то, подкидывать им какие-то новостные поводы, а я не занимался этим… (Смеется) вообще. Я даже не делал попыток поддержать этот интерес к себе.
Я хотел и дальше получать роли, и по-настоящему ни о чем другом я не думал. Я понимал, что это существенная часть профессии, но я с самого начала решил, что это не такая уж высокая цена за довольно… довольно замечательную жизнь.
Вилли: Пока ты говорил, я вспомнил свои недавние беседы, точно такие как эта, с Орландо Блумом и Китом Харингтоном - они оба также внезапно стали звездами, Кит Харрингтон благодаря его роли в «Игре престолов» и Орландо Блум соответственно во «Властелине колец» - и то, как они говорили, что после того, как это с ними произошло, точно также как и с тобой после выхода «Сумерек», им захотелось вернуться в театр, вернуться и сделать какие-то вещи, которые не случились в начале их карьеры, потому что известность пришла к ним слишком быстро и неожиданно. Для тебя в этом есть какой-то смысл?
Роб: Я вообще чувствую, что я по-прежнему стремлюсь работать с теми же режиссерами, с которыми я хотел работать еще до «Сумерек». Я имею в виду, что... Ну, ты сам понимаешь, что тогда мне приходилось прослушиваться на все, что подвернется. Но, фильмы, в которых я хотел сниматься тогда, это те фильмы, которые я делаю сейчас, я имею в виду, они именно такие, какие я хотел, когда мне было 20. И я думаю, да, я... Я стал актером, я начал интересоваться профессией актера из-за определенного типа режиссеров, и… именно на это я по-прежнему нацелен.
Вилли: Когда ты начинал сниматься в «Сумерках», ты никак не мог предвидеть, что придет вместе с твоим успехом в этих фильмах и как изменится с твоя жизнь. Теперь, когда прошло столько времени, ты можешь оглянуться назад и сказать: «Вау, это было безумие во всех смыслах этого слова»?
Роб: Да. Это странно, вчера мы проводили показ... Думаю, это было вчера, (Смеется) или, может быть, позавчера с моими друзьями, Эдди Редмэйном и Томом Старриджем, и мы как раз говорили о том, что... Я имею в виду, я знаю их уже около 15 лет и... Мы все проходили прослушивания, когда начинали свою актерскую карьеру, и это было как... Это было похоже на шутку, что кто-то вообще приглашал нас пройти прослушивание для чего-то. А теперь, когда по прошествии пятнадцати лет мы все еще в этой профессии... это еще больше похоже на шутку! (Смеется)
И я действительно не могу... Я не могу в это поверить, я имею в виду, это абсолютное безумие... Но при этом я так благодарен... Потому что с каждым годом мне это нравится все больше и больше. Мне нравится это ремесло; каждый раз, когда я получаю роль, мне нравится это; мне нравится дух товарищества... Я все еще чувствую радость и волнение по поводу выхода каждого следующего фильма... Каждый раз, когда выходит мой фильм, мне действительно очень интересно наблюдать, что с ним происходит, и это своего рода...
Я не знаю, по какой причине, наверное, потому что я дистанцируюсь от многих неприятных моментов, но я совсем не устал от этого. Что меня самого очень удивляет. (Смеется)
Вилли: Я не думаю, что люди понимают, что ты был актером и до «Сумерек», очевидно, что тот же «Гарри Поттер» подарил тебе некоторое признание. Но с чего для тебя началось актерство? Я знаю, что твой отец вроде как подтолкнул тебя к участию в театральных постановках, чтобы преодолеть некоторую застенчивость. Но в какой момент ты почувствовал: «О, мне нравится играть, мне нравится реакция, которую я получаю от зала, и мне просто нравится этим заниматься»?
Роб: Эмм… Я пошел в эту театральную студию и работал за кулисами, потому что мне нравилась девушка, которая посещала эту студию. (Вилли смеется) И это буквально была единственная причина, по которой и я начал ходить туда. А потом однажды они собрались ставить «Парни и куколки», а мне так нравился фильм «Парни и куколки»… Никогда до этого я не проходил прослушивание, ни перед кем не пел и ничего подобного не делал, но мне очень хотелось сыграть Нейтана Детройта. И я думаю, что попробовав это один раз.. Как только я прошел первое прослушивание и как бы «пересек эту черту», это что-то изменило во мне и ... Я понял, что хочу... Что-то внутри меня подсказывало, что я хочу этим заниматься... Да, однозначно...
Я помню, как играл в одной пьесе, «Тэсс из рода Д'Эрбервиллей», и там есть сцена... Я играю Алека Д'эрбервилля, и в этой сцене я кричу на Тэсс; и я вдруг увидел двух людей в зале, которые были абсолютно потрясены этой сценой, а я такой: «Вау, да я получаю от этого кайф!»
И, да, после этого я стал искать возможность испытать это снова.
Это так весело, когда ты делаешь что-то так, чтобы... Даже на съемочной площадке, ты всегда можешь подойти к съемкам… Я по-прежнему пытаюсь подойти к съемкам, как будто съемочная группа - это зрители, я так их себе представляю… Мне хочется вызвать у них реакцию, несмотря на то, что их задача, буквально, ни на что не реагировать, но я все равно пытаюсь «выбить» её из их. (Смеются) Да, тебе нужна эта ответная реакция, постоянно.
Вилли: Ну, «Маяк» создает это впечатление, что это почти спектакль, знаешь. Я мог бы себе представить его как театральный спектакль, без сомнения. В этой роли ты использовал что-нибудь из своего театрального прошлого? Или тебе это казалось неуместным, когда вокруг камеры и съемочная группа?
Роб: Эмм… Нет… На самом деле, то, как снимали этот фильм, очень отличалось от привычной съемки, потому что вам нужно очень много света, если вы снимаете на черно-белую пленку. И поэтому вы... Даже когда мы снимали за один прием эти длинные сцены, все наши движения в них были очень хорошо отработаны, потому что, если ты выходил за отведенные пределы даже на несколько дюймов, то ты оказывался в полнейшей темноте. Так что, это своего рода...
Да, я думаю, что он похож на спектакль в каком-то смысле, но это спектакль, требующий огромного перенапряжения. Я имею в виду, я бы не смог играть его каждый вечер. (Смеется)
Вилли: Нет, Господи, конечно, нет!
Роб: Это просто невозможно. В буквальном смысле.
Вилли: Сделаешь это один раз и ты уже «выжат».
Роб: И, кроме того, режиссер по сути сказал: «Твои единственные приемлемые дубли – первые и последние». Так что, это может быть первый и 30ый...(Смеется)
Вилли: Правда? Как вы с Уиллемом ладили во время съемок? Потому что, как я уже сказал, это такая мрачная роль, и ты говорил о репетициях, во время которых ты не хотел выдать слишком много. Каково это было - один на один в тесном пространстве?
Роб: Это было здорово... Уиллем просто очень-очень «настоящий» в своих ролях и в разговоре тоже. Я давал интервью вместе с ним. Было одно интервью, мы говорили о технике игры, и я просто...
Не знаю, в половине случаев, когда я даю интервью, такое чувство, что я просто произношу какие-то слова...(Смеется)
Вилли: Ну, определенно, не здесь и не сейчас, видимо, в каких-то других интервью. (Смеются)
Роб: Я сказал что-то о технике игры, и Уиллем пристально посмотрел на меня, а потом, полностью игнорируя тот факт, что мы находимся на интервью, использовал все время этого интервью, чтобы «натаскать» меня на то, как надо говорить о технике игры. В очень-очень вежливой манере, но очень-очень-очень предметно. И он точно такой же, когда играет...
И я думаю, это еще одна очень важная вещь: если кто-то действительно вот так, по-настоящему, любит играть, тогда ты... Это такое прекрасное чувство, когда ты понимаешь, что не можешь... Ты должен работать с такой же максимальной отдачей с такими людьми, и поэтому так интересно было делать что-то с ним вместе.
Но, да, мне было очень страшно в начале, страшно потерпеть неудачу... Первые пару недель съемок меня обычно не покидает мысль, я просто чувствую, что вот-вот мне скажут: «Да, ничего из этого не выйдет». (Смеется)
Вилли: У тебя все еще есть это чувство после стольких лет?
Роб: Если это случилось с тобой однажды, а со мной это произошло много лет назад, и я совершенно не ожидал этого тогда, то теперь я всегда предполагаю такую возможность.(Смеется) Тогда я не осознавал, что тебя действительно могут снять с роли. (Смеется)
Вилли: То есть это в каком-то смысле полезная вещь, этот страх тебя как-то стимулирует?
Роб: Да, безусловно, да. Если нет, если тебя не тошнит перед каждым дублем, (Смеются) ты делаешь что-то не так.
Вилли: И в этом фильме тоже так было? Мутило от нервов?
Роб: Однозначно... Когда ты хочешь... Не знаю, раньше я просто цепенел из-за волнения перед прослушиваниями, причем настолько, что я просто не мог… я ничего не мог сделать на самом прослушивании. Я столько лет пытался найти способ избавиться от этого волнения, пытался успокоиться, и это никогда не работало, и ничего никогда не помогало.
И единственное, что действительно сработало - просто взять… и использовать это волнение как «зарядку», просто перенаправить его... «Взять его за глотку» и использовать как дополнительную энергию... Так что, теперь я пристрастился к этому, как «адреналиновый наркоман»; настолько, что даже перед самой «спокойной» сценой я накручиваю себя по полной программе. (Смеется)
Вилли: И в основе всего - волнение, которое ты направляешь в позитивное русло?
Роб: Да, ты создаешь все и вся из волнения и страха.
Вилли: Вау.. В то время как мы говорим об этом прекрасном, почти артхаусном фильме, я думаю о твоих следующих проектах. Мы как раз обсуждали, что ты только что закончил сниматься в фильме Кристофера Нолана, и, конечно же, ты будешь играть Бэтмена, фильм выйдет на экраны через пару лет. Так что, мне кажется...
Роб: Даже когда произносишь это, это кажется безумием… «через пару лет»… (Смеется)
Вилли: Да, в 2021 году.
Роб: Да, да.
Вилли: И, поговорив с тобой сейчас, мне кажется, что ты не тот человек, который стратегически планирует свою карьеру, ты просто снимаешься в хороших фильмах. Но, тем не менее, это значит, что у тебя снова будет два больших фильма. Это был просчитанный ход?
Роб: Не особенно. Я имею в виду, это своего рода... это... Я всегда ищу нечто противоположное тому, что я сделал в прошлый раз… и ты как бы...
Я не знаю, предложение сниматься в фильме Криса было очень неожиданным и, да... Я думаю, именно потому, что Крис... Крис снимает артхаусные фильмы, мне кажется, что Дюнкерк - это артхаус, да. Просто у него большой бюджет… (Смеется) но там... почти нет диалогов, это своего рода... Я имею в виду, он вообще похож на экспериментальный фильм. И все его фильмы кажутся такими, он делает свои нуарные фильмы, в которые вкладываются колоссальные средства, (Смеется) и он умеет «зацепить» этим огромное количество зрителей по всему миру. Я имею в виду, это просто... Его карьера, это что-то невероятное. (Смеется)
Мне нравится его стиль и то, что он делает, так что, да... Я просто хотел... Я был бы готов работать с ним в любой момент.
Вилли: Каково это было - войти в его вселенную? Как ты и сказал, это очень похоже на те фильмы, в которых ты снимаешься, но с сотней миллионов долларов, вложенными в проект.
Роб:: Да, это забавно, потому что... по большому счету это то же самое. Когда ты... Но это все ошеломляет, когда ты видишь огромную съемочную площадку, тысячи людей в массовке и все, что происходит вокруг, я имею в виду... (Смеется) И все это только для камеры, только для маленького квадратика объектива, все это вокруг тебя - это только для глаза одного человека.(Смеется)
Вилли: Да, да.
Роб: Да, это действительно непривычно. Но очень-очень интересно и к тому же... Это так замечательно - играть без зеленого экрана, это просто такое удовольствие…
Вилли: И некоторые трюки, возможно, тоже, верно?
Роб: Да, пришлось много висеть. Я действительно «почувствовал» свой возраст. (Смеется)
Вилли: Не уходите далеко, если хотите услышать, что еще рассказал Роберт Паттинсон на «Sunday sitdown» подкаст, в том числе и то, почему он сразу же сказал «Да» и принял культовую роль Бэтмена.
Вилли: Еще раз добро пожаловать на «Sunday sitdown» подкаст. Продолжение моего разговора с Робертом Паттинсоном.
Вилли: А еще я должен спросить тебя о Бэтмене. Когда ты получил это предложение, ты о чем подумал? Что хочешь стать супергероем?
Роб: Я всегда считал, что он - не супергерой…
Вилли: Ого, прошу прощения!
(Роб смеется)
Вилли: И как мы его тогда классифицируем?
Роб: Это странно, но мне всегда казалось, что это важно. (Смеется) Я его таким не считаю, нужно иметь какую-то магическую силу, чтобы быть супергероем…
Вилли: Но, у него же есть плащ. Это довольно хорошее начало. (Смеется)
Роб: Да, да, плащ. Ну, пусть будет плащ…
Вилли: Что ты подумал, когда впервые услышал это предложение?
Роб: Мгновенно - «да».
Вилли: Да.
Роб: Я люблю историю этой роли, мне нравится каждое ее воплощение и то, как она была сыграна… И именно потому, что это очень особенная роль, мне кажется, что за ней всегда очень внимательно... Эмм, как бы лучше выразиться… Не знаю, я чувствую, что за этим персонажем действительно «приглядывали» на всем протяжении его существования, и... к нему относятся с большим уважением, и ты действительно это чувствуешь и…
Это очень... Да ты просто не можешь... ты не можешь сказать «нет», и я действительно хотел, я действительно был рад сказать «да».
Вилли: Да. И что, ты, как актер, должен сделать, чтобы подготовиться к такой роли? Это совсем не похоже на «Маяк», к примеру. Может, особая физическая подготовка? Может, тебе нужно будет сделать что-то еще, чтобы подготовиться как-то по-другому?
Роб: Да… Там есть пара «фишек»... (Смеется) Но... Я имею в виду, это круто. Мне кажется, что Мэтт Ривз выбрал действительно правильное направление для фильма, и я очень, я очень хочу, чтобы все это уже началось, потому что... очень многого жду от него.
Вилли: Когда получаешь такое предложение, у тебя не возникает мыслей вроде: «Ну вот, снова-здорово. Я опять буду на всех рекламных щитах, и мое лицо, и моя жизнь, все опять будет на общественном обозрении»? Потому что тебе действительно отлично удавалось в последнее время сохранять относительно низкий уровень публичности по сравнению с периодом «Сумерек». Ты думаешь об этом?
Роб: Да, но что-то мне подсказывает, что невозможно, чтобы произошло тоже самое, что было с «Сумерками», тогда это было просто так... это произошло так неожиданно. А теперь я как бы ... Не знаю... Я надеюсь, что люди не будут торчать возле моего дома... (Смеется) Мне просто кажется, что теперь я скучный и старый, так что...
Вилли: Что ж, это может послужить утешением. (Смеются)
Роб: Все нормально, я и так почти никуда не выхожу. (Смеется)
Вилли: И все-таки, я думаю, ты прав, когда говоришь, что в эпоху Инстаграм уже не так интересно заполучить фотографию, на которой ты выносишь мусор, верно?
Роб: Да. И это единственный «плюс» культуры, полностью ориентированной на молодежь. (Смеется) Потому что, в прямом смысле слова, не знаю, я сейчас уже (чувствую), что меня как бы сбросили в средневозрастную «кучу». (Изображает) «Мусор»... (Смеются)
Вилли: И люди просто будут пролистывать твои фотографии, переходя к другим.
Роб: Да. (Смеется)
Вилли: Ну, довольно об этом. Поздравляю, это уникальный фильм. Приятно было поговорить, спасибо!
Роб: Спасибо!
Вилли: Ну вот, Мэгги, он «вступил в средний возраст». Не уверен, куда тогда отнести нас с Вами, Сильви. Если он - немолодой, то мы - близки к «финалу».
Мэгги: Мне не так уж сильно за 33, так что, если это - средний возраст, я немного обеспокоена.
Вилли: А мы с Сильви вообще в «конце пути». Отличный разговор получился у нас с Робертом Паттинсоном, супер-интересным парнем, который, хотя ему всего 33 года, не новичок в Голливуде и многое видел. Разговаривать с ним было удовольствием. Его новый фильм, «Маяк», сейчас в кинотеатрах.
Моя благодарность, как всегда, всем вам за то, что были на нашей волне на этой неделе, спасибо Мэгги, спасибо Сильви.
Если вы хотите услышать больше бесед с моими гостями каждую неделю, обязательно нажмите «Подписаться», чтобы вы никогда не пропускали новый выпуск и не забывайте настраиваться на Sunday today каждые выходные на NBC. Я - Вилли Гейст, мы увидимся на следующей неделе здесь, на подкасте «Sunday sitdown».
Перевод: Lovely, специально для only-r.com
|
