Форум Only Rob

Главная | Регистрация | Вход Новые сообщения | Правила сайта и форума | Поиск | RSS
Модератор форума: Солнышко, Маришель  
Only Rob - Форум » Роберт Томас Паттинсон. » Фильмография. » Ровер /The Rover
Ровер /The Rover
Dilemma Дата: Пятница, 04.05.2012, 15:41 | Сообщение # 1
I Don't Care
Группа: Заблокированные
Сообщений: 43475
Статус: Offline
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Ровер /The Rover~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~




Действие развивается в недалеком будущем, главный герой преследует по дикой австралийской природе банду, угнавшую его автомобиль.

Год: 2013
Страна: США, Австралия
Режиссер: Дэвид Мишо
Сценарий: Дэвид Мишо, Джоэл Эдгертон
Продюсер: Дэвид Линде, Лиз Уоттс
Оператор: Наташа Брайер
Хдожник: Тьюзди Стоун
Жанр: драма
Бюджет: $12 250 000
В ролях: Роберт Паттинсон, Гай Пирс, Скут МакНэйри, Сэмюэл Ф. Ли, Энтони Хэйес, Дэвид Филд, Джиллиан Джонс, Сьюзэн Прайор, Мэтт Коннелли





Фильм внеконкурсный участник Каннского фестиваля






Официальный сайт прокатчика в России и СНГ

Top Film Distribution




Трейлер



Оригинальный трейлер



 
Солнышко Дата: Суббота, 28.03.2015, 23:31 | Сообщение # 301
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 39686
Статус: Offline
Цитата анна ()
но на низком уровне развития он бы и остался.Он уже сформировавшийся
На низком уровне развития - да. Но в пределах нормы. Ну как бывают люди умные, бывают - не очень. Но они просто ГЛУПЫЕ, но не умственно отсталые.
Цитата анна ()
То есть таких людей учат ,невзирая на их отсталость,не чувствовать себя в чем то отстающими. То есть в школах и других заведениях для них разработаны методики с пониженной степенью нагрузки.
Лично я считаю, что такой способ абсолютно ничего не дает. Такие люди прекрасно знают, что они отстающие, потому что они же все равно общаются и с другими людьми, не только в пределах своей группы-класса. Они же не изолированы от общества. И даже наоборот, сама их принадлежность к группе, обучающейся по "пониженной" программе, в глазах других, "нормальных" людей, навешивает на них ярлык "дураков", даже может быть больше, чем есть на самом деле. Имхо, они должны идти по обычной программе (если уж они обучаются в коллективе), а параллельно с ними должен заниматься индивидуально специалист. В принципе, я считаю, что отстающих нужно ТОЛЬКО по индивидуальной программе тянуть, с учетом их индивидуальных отставаний.

Цитата анна ()
А что тогда патология?Сам термин- отклонение от нормы. У Рэя есть отклонения от нормы? Таки есть,мы можем это назвать запоздалое психическое развитие,возможно это легкая умственная отсталость, возможно это разновидность аутизма
Я привела выше пример, что именно я считаю патологией (на примере физиологии). Для меня это такое отклонение от нормы, которое нельзя изменить и исправить. Если отклонение можно исправить, я не буду считать его патологическим.


Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
 
анна Дата: Воскресенье, 29.03.2015, 00:15 | Сообщение # 302
Гиена
Группа: Актив сайта
Сообщений: 12989
Статус: Offline
Цитата маруська ()
но если с тобой годами никто не разговаривает, годами называют тебя придурком,
Я согласна. В дурака легче человека превратить,чем вернуть обратно.Он жил в тяжелых условиях,от сюда и факт деградации.Но я и не возражаю,просто изначально завела разговор о том,что Рэй не такой как все,возможно в нем заложены какие то способности,возможно в чем то он даже превзошел сам себя,но мы не можем его отнести к категории нормального человека.

Добавлено (28.03.2015, 23:40)
---------------------------------------------
Цитата Солнышко ()
Но в пределах нормы. Ну как бывают люди умные, бывают - не очень
Бывают, но не очень умные люди - это норма. А с задержкой психического развития уже патология,то есть отклонение,но это не говорит,о том,что он не сможет существовать в обычном обществе. Допустим приходит на прием человек и говорит,что у его ребенка диагноз,допустим ЗПР. Им этот диагноз поставил психиатр,в течении какого то время наблюдающий за ребенком.И основа любого наблюдения это прежде всего тестирование. То есть никто не возьмет просто так ответственность поставить диагноз. И у Рэя и у Эрика был бы разный диагноз.Но то что он есть у обоих- это факт

Добавлено (28.03.2015, 23:46)
---------------------------------------------
Цитата маруська ()
мир изменился, "устои рухнули" - это же еще с самого начала фильма объясняется, люди стали терять человеческий облик, а жизнь любого не стоила и гроша
Так и у нас в стране такое,но талантов от этого меньше не стало. То что в мире банзай,не значит ,что везде одни дураки и убийцы

Добавлено (28.03.2015, 23:51)
---------------------------------------------
Цитата Солнышко ()
что именно я считаю патологией
Хочу сразу отметить. Мое мнение здесь-30%, опираюсь сугубо на психологию и ее данные.То есть такие проявления подходят под такой диагноз.

Добавлено (28.03.2015, 23:57)
---------------------------------------------
Цитата Солнышко ()
Лично я считаю, что такой способ абсолютно ничего не дает.
У тебя есть данные? на чем ты основываешься?Методики разрабатываются для того,что человек с потенциалом Рэя не потянет обычную программу,допустим в школе.Часто таких детей воспитывают либо в интернате либо на надомном обученни. Но по моим данным результаты есть. Цель стоит не изолировать от общества, а дать человеку то обучение,которое тянет его мозг.Он делает все на понятном ему уровне

Добавлено (29.03.2015, 00:08)
---------------------------------------------
Цитата Солнышко ()
это такое отклонение от нормы, которое нельзя изменить и исправить.
Возьмем зрение. У человека катаракта. Это патология.Чуть позже он делает операцию,восстанавливает зрение-уже не патология.Но зрение могло бы и не вернуться ,то есть никто и никогда гарантий не даст. и тогда остается патология. А то мозг! Кто какие даст гарантии? Что в обычной,не в киношной жизни такой вот "Рэй" продвинется по ступенькам развития

Добавлено (29.03.2015, 00:15)
---------------------------------------------

Цитата Солнышко ()
а параллельно с ними должен заниматься индивидуально специалист. В принципе, я считаю, что отстающих нужно ТОЛЬКО по индивидуальной программе тянуть, с учетом их индивидуальных отставаний.
 Почему и делают отдельные учебные заведения ,детей там меньше ,чем в обычной школе. С ними занимаются и индивидуально в том числе.


Сообщение отредактировал анна - Воскресенье, 29.03.2015, 00:09
 
Dilemma Дата: Воскресенье, 10.05.2015, 19:38 | Сообщение # 303
I Don't Care
Группа: Заблокированные
Сообщений: 43475
Статус: Offline


В Японии начинается прокат Ровера)
 
Constanta Дата: Четверг, 14.05.2015, 16:20 | Сообщение # 304
Злыдня
Группа: Проверенные
Сообщений: 4286
Статус: Offline
Цитата Dilemma ()
В Японии начинается прокат Ровера)
как припозднились. Интересно почитать их отзывы
 
Маришель Дата: Четверг, 18.06.2015, 22:13 | Сообщение # 305
Гиена
Группа: Модераторы
Сообщений: 13624
Статус: Online
Вот с прохождением времени все обдумывается и видится еще глубже, еще трагичнее...


Улыбайся, твоя улыбка делает мир ярче...
 
Maiya Дата: Пятница, 19.06.2015, 11:33 | Сообщение # 306
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 34471
Статус: Online
Цитата маруська ()
Вот с прохождением времени все обдумывается и видится еще глубже, еще трагичнее...
Марин, возможно. Но что-то первое, наверное, остается тоже. Вот как произвел на меня самое силье впечатление этот взгляд его, так до сих пор не оставляет в покое. Он там так недолго - секунды буквально, а я его вижу до сих пор. Хоть и последняя сцена, с участием Роба, тоже полна трагических впечатлений для меня.




Добавлено (19.06.2015, 11:33)
---------------------------------------------
Цитата Constanta ()
Цитата Dilemma ()В Японии начинается прокат Ровера)
как припозднились.
Интересно почитать их отзывы
А я бы была не против, если бы у нас он только начался))). Я бы в кинотеатрах не пропустила тогда и впечатления были еще впереди (мечтательно))). Иногда хочется вернуть миг, когда еще только вот-вот увидеть предстоит, хоть это и невозможно. smile


Сообщение отредактировал Maiya - Пятница, 19.06.2015, 13:24
 
taniasan Дата: Вторник, 16.02.2016, 00:22 | Сообщение # 307
Ехидина
Группа: Актив сайта
Сообщений: 286
Статус: Offline


Нашла свой старый отзыв после просмотра "Ровера".
Не приносила раньше, потому как многое из того что написала, потом прочла у других девушек здесь. Но сейчас решилась, и собственно, вот...

Не назову это рецензией, а, скорее, размышления на тему "Ровер"

"Жизнь сама по себе - ни благо, ни зло; она вместилище и блага и зла, смотря по тому, во что мы сами превратили ее." М.Монтель

"В природе человеческой два противоположных начала: самолюбие, влекущее
нас к себе самим, и доброжелательность, толкающая нас к другим. Если бы
одна из этих пружин сломалась, человек был бы злым до бешенства или
великодушным до безумия."
Д.Дидро

Мишо предлагает нам посмотреть, что стало с миром после коллапса. Я залезла в толковый
словарь, чтобы удостовериться, что я правильно понимаю значение этого
слова. "Коллапс (перен.) - Крах, разрушение общества в результате
наступившего системного кризиса." И у меня сразу возник вопрос по
сценарию: нам показывают разрушение общества только в отдельно взятой
стране? Или в целом мире? Тогда почему австралийские доллары
превратились в фантики, а американские нет? Чем таким они обеспечены
лучше, чем валюта Австралии?
Если взять другое значение этого слова, медицинское, то это означает: "Внезапный сильный упадок сердечной
деятельности, сопровождающийся слабостью, иногда потерей сознания и
угрожающий смертью." (по Ушакову)
Именно это мы и наблюдаем. Сильный упадок сердечности, гуманности, человечности до потери разума,
заменяемого инстинктами и, в итоге, приводящий к, поражающим своей
бессмысленностью, смертям. Будем считать, что Мишо ухватился за это
значение слова и нарисовал нам больной и агонизирующий мир.
Я не уверена, что правильно "считала" фильм, но мне кажется, что он весь
наполнен противопоставлениями старого мира, с устоявшимся нравственным
укладом, и нового, пустого, неправильного, потерявшего эту точку опоры.
Это страшное "королевство кривых зеркал" или, скорее, зеркальное
отражение старого мира, перевернутое с ног на голову: манерная "бабуля",
с претензией на светское добропорядочное воспитание из прошлого, в
настоящем, владелица притона; обычный продавец из прошлого, в настоящем
превращается, по сути, в рэкитира ("Возьми с полки что-нибудь и заплати
деньги"); представители правоохранительных органов, на фоне крестов
вдоль дороги, воспринимаются не иначе, как карателями.
И только добрый доктор, остался пока самим собой. Может это тоже символ, потому
что, врачами становятся люди определенного склада? Потому что и в старой
жизни они уже видели нечто подобное и у них есть "прививка" от этой
чумы, иммунитет? Так или иначе, но жилище доктора - оазис света и добра в
этом темном и жестоком мире. Пока...
Многие зрители инета характеризуют фильм, как "занудный" и "затянутый". Не соглашусь. Мишо
выбрал и сохранил через всю картину единственно верный темп. Что
происходит в жизни этих людей? НИЧЕГО. Они все живут по инерции. Просто
существуют, пока кто-то, рано или поздно, не прервет их существование.
Приспосабливаются к новой среде, пытаются продлить свою жизнь.
Инстинкт,не более, как у любого живого организма. У экологов есть такое
понятие "филетическое видообразование", когда отщепившаяся от вида
популяция может со временем стать новым видом и, при постепенном
ухудшении среды, материнский вид прекращает свое существование. Вроде и
тот же самый вид, да уже не тот...
Если честно, то я ждала от Мишо какого-нибудь подвоха, провокации. Например, я бы нисколько не
удивилась, если бы увидела докторшу, подъезжающую с собакой к заведению с
надписью "еда". Тогда бы картина беспринципного, аморального, лживого и
жестокого мира была бы полной. Но, нет. Режиссер все же нас пожалел,
подарив нам еле мерцающий, призрачный, но лучик надежды, в образе милой
докторши. Возможно когда-нибудь, на этой сухой от отсутствия любви и
заботы земле, с такими же сухими и озлобленными особями на ней
обитающими, найдется Ной, который соберет по одному, людей, сохранивших в
своих домах-крепостях кусочки старого мира, и построит общину-ковчег,
положив тем самым начало новому-старому виду.

Первая мысль после просмотра: как же тяжело закрепить предыдущий успех. Это я о Мишо.
У меня создалось впечатление, что он немного схитрил, создавая «Ровер».
Те кто смотрел «По волчьим законам», возможно поймут о чем я говорю. То
же ощущение перевернутого зеркала. В первом своем фильме Дэвид
рассказывает о молодом парне, волей судьбы, выдернутого из привычной
среды и попавшего в мир, где правит жестокость. Но это маленький мирок,
ограниченный семьей, вокруг же, продолжает существовать привычный мир,
со своими законами и моралью. И есть люди, и их намного больше, которые
пытаются вернуть главного героя обратно. И побеждают, хотя финал и не
тянет на привычный хэппи энд. В "Ровере" все зеркально противоположно.
Есть молодой парень, волей судьбы выдернутый из привычной среды и
попавшего в мир, где правит жестокость. Но этот мир всеобъемлющий. Все,
кого он встречает дальше, в лучшем случае к нему безразличны. Некому
позвать его обратно, как и нет того самого "обратно". Рэй, так же делает
свой выбор, поднимает руку на родного человека, но в отличие от героя
первого фильма, погибает. Хэппи энда нет. Здесь Мишо мне напомнил
ученого, исследующего зависимость какого-либо существа от окружающей
среды: что будет если включить свет? А если выключить?.. И в этом
исследовании "Ровер" не уступает фильму "По волчьим законам".

Если выключить свет...
Рэй.


"Терпение - прекрасное качество, но жизнь слишком коротка, чтобы долго терпеть." Абу-ль-Фарадж

Прочитала выше написанное и поняла, что неосознанно выделила Рэя, как
главного героя. Вероятно потому, что он для меня , действительно,
главный персонаж в фильме. И не потому, что сыграл его Роб, а потому,
что образ и судьба этого молодого, бесхитростного и несчастного парня,
врезались в меня намного сильнее, чем образ и судьба Эрика.
Мы не знаем точного возраста Рэя, можно только предположить. На первый взгляд
ему около 25 лет. Значит, когда начался всеобщий бардак, ему было около
15. Самый активный возраст для выбора жизненного пути. И тут все
рушится: привычный уклад, обстановка, окружение. В нем еще присутствует
то положительное начало, которое дали ему родители (оно и сейчас еще в
нем: "может лучше у дамы спросить", "леди сказала"), но окружающая
обстановка стала диктовать свои условия выживания. Почему он не
ожесточился? Есть люди, которые уже практически с малых лет, несут на
себе печать взрослости, этакие "малолетние старички", а есть другие,
которые до седых волос открыты миру, имеют детскую, непосредственную
душу. Рэй принадлежит ко второму типу. Он, как губка, которая впитывает в
себя и плохое, и хорошее. Он принимает окружающую его жестокость, как
данность, необходимость, потому,как не знает, что может быть по-другому.
Он не видел другой "взрослой" жизни, кроме такой, в которой купить
патроны, как сходить за хлебом. Но душа ищет радости,цепляется за
воспоминания, восхищается пусть и пустяками, но такими не похожими на
все вокруг ("А мне было интересно"). При других обстоятельствах, он мог
бы быть хорошим помощником своим родителям, любящим сыном или, например,
отличным санитаром в доме престарелых. Это свойство его натуры -
чуткость и чувствительность.
Совершенно не согласна с мнением, что Рэй, при общении с Эриком надевает маску. Да, он мастерски заправляет
патроны, но стреляет с закрытыми глазами. Скорее всего, в банде ему
досталась роль денщика, его место среди котлов и оружия. А на что еще,
по мнению "собратьев", он был способен? Ему претит жестокость и он, до
сих пор, не привык к убийствам. Вспомнить, хотя бы, как он вздрагивал в
доме доктора, как втягивал голову и утыкался в плечо, опустив глаза,
словно пытаясь закрыться, спрятаться. Образ убитой им девочки, не дает
ему покоя. Пусть даже это произошло случайно, пусть у него есть
оправдание, но он чувствует, что это неправильно, страшно и виновник он.
Чувствует на уровне интуиции, но не понимает почему. Ведь все вокруг
делают то же самое, так почему же ему от этого так плохо? А как же
убийство охранников? Да, убил. Но нам не показали как. Возможно так же,
закрыв глаза, летел напролом, не думая о возможной встречной пуле и
стрелял. По- детски прямо и бесхитростно. Плохо? Да. Но он лишь
скопировал поведение Эрика, когда тот спокойно и кратко выстрелил в
затылок военному. Возможно когда-то Рэя учили, что долги надо отдавать,
но не успели рассказать, что это значит.
Когда Генри спрашивает Эрика, что тот сделал с братом, Эрик искренне не понимает о чем речь. Но
ведь сделал же. Он сделал то, что никто во "взрослой" жизни Рэя никогда
не делал. Он дал Рэю право голоса. И Рэй впервые себя услышал. Те
скупые, жесткие слова Эрика, были, тем не менее, ответом на его слова.
Некое подобие диалога, иногда заменяющегося односложными монологами Рэя.
Те воспоминания, которые он осторожно, чтобы не рассердить Эрика, себе
позволял, те переживания, которые он осмелился произнести вслух, дали
ростки понимания, что он такой же, как и другие. Не мальчик для
подзатыльников и пинков, а парень стоящий вровень с другими. По-детски
наивно? Да. Но смело и категорично, как и все молодое. Да, его смерть
безрассудна и бессмысленна, но она итог выбора, который Рэй сделал
осознано, выбора, которого не было у "гладенького мальчика".

Эрик.


"Жизнь - зло? Не всякая жизнь, а лишь дурная." Диоген Синопский

Этот персонаж для меня до конца не понятен. С одной стороны жестокий,
озлобленный человек, забирающий, не церемонясь, чужие жизни, с другой -
страдалец, переживший личную трагедию, крушение привычной системы,
потерявший опору в жизни.
Эрик и Рэй представители разных поколений. И то, что я, как зритель прощаю Рэю и даже ищу оправдание его
действиям, не простительно Эрику. Эрик вырос, возмужал и сформировался,
как личность, в те времена, когда все было на своих местах, когда жизнь
шла своим неспешным ходом. У него была семья, хозяйство и то понимание
добра и зла, которое общество культивирует в своих членах. Так что же
произошло, когда "выключили свет"? Почему из добропорядочного
гражданина, он, подобно многим другим, превратился в жестокого и
злобного одиночку? Ведь не все выбрали себе этот путь. Доктор, например,
или владелец заправки... Как получилось, что собачье благополучие
заменило ему человеческое? Только ли дело в предательстве? Не уверена. И
в наши дни встречается семейная неверность, но не каждый хватается за
нож или топор. Возможно, дело в личности. Если не сильно в человеке
чувство любви, если нет умения прощать, если нет убеждения в
неповторимости жизни, уважения к ее таинству, то есть место ярости,злобе
и жестокости. Да, проще выбрать себе в спутники пса, который будет есть
с твоей руки и преданно смотреть в глаза, чем простить человеческую
неверность. Потому что это своеобразная жертва, а жертва - это боль и
неудобство. Надо поступиться своим мнимым достоинством, своей гордынью,
своей исключительностью. Но только пройдя через это, только простив,
можно сохранить человеческую суть. Все это должно было быть основой
жизни Эрика, устояться в нем за прожитые, в относительном благополучие,
годы. Но он сорвался и выбрал другой путь, путь ярости и злобы. Значит,
было в нем что-то, что позволило переступить ту заветную черту, после
которой нет возврата. Значит он больше слаб, чем силен. Только в этом
его оправдание.
Ему не нравилось убивать... Возможно, но это не мешало ему спокойно отнимать жизни двигаясь к своей цели. Значит не
сработал у него "стоп-кран" после смерти жены. Не верится мне, что он
раскаялся и приговорил себя к вечным мучениям, хотя бы потому, что после
этого продолжал нажимать на курок. Или это такая философия: одним
больше, одним меньше, какая разница, если гореть в аду? Когда он вынимал
что-то из багажника, я подумала, что это жена. Решила, что Эрик так
долго и отчаянно искал свою машину для того, чтобы по-человечески
проститься с близким некогда человеком, попросить прощения. Но, нет. Он
оставил ее там, в яме, как падаль. Если Рэй ассоциируется у меня с
губкой, то Эрик - пустая ржавая консервная банка, в которой остатки
содержимого уже попахивают гнильцой и которая в любой момент, ржавыми
краями, может отсечь вам палец.
Почему он пошел с Реем в дом, а не уехал? Честно? Не знаю... Многие считают, что он привязался к парню или
почувствовал ответственность за него, потому что тот привязался к нему.
Может быть... Но так или иначе, какие-то чувства из прошлой жизни
вылезли наружу. Может он разглядел в Рэе отголосок прошлого, в его
непосредственности, наивной преданности, доверии, так не похожих на
поведение людей вокруг, в настоящем. Может Рэй для него стал соломинкой
для, пусть не возврата, но хотя бы попытки возврата обратно...

Сцены, которые для меня стали ключевыми

Сцена у переезда, когда Эрик и Рэй пропускают поезд. Эти кадры укрепили ощущение о
деградации вида человека, как вида гуманного и сострадающего. Позы,
взгляды и движения, все напоминало повадки зверей. Крепкие парни на
поезде, как доминантные самцы, цепко вглядывающиеся в собратьев, готовы в
любую минуту броситься (выстрелить) в того, в ком увидят, хотя бы намек
на агрессию. И Рэй, потупивший глаза, опустивший голову и, лишь
изредка, бросающий робкий взгляд, всем своим видом показывающий
подчинение, с одной стороны, и прячущий свои ощущения неправильности происходящего, с другой. Роб невероятно точно все это воспроизвел. Браво!
 

Сцена у заправки. Для меня это был ключ к пониманию Рэя. То, как он подошел и со знанием
дела стал покупать патроны, бензин, постукивая пачкой денег и, по сути,
выставляя их напоказ, напомнило мне поведение подростка, тинейджера,
который, раздуваясь от собственной значимости, рад помочь взрослому
дядьке купить папиросы, пиво и презервативы. И вновь Роб на высоте
скопировал походку, поднятую голову, нахмуренную деловитость подростка.
Прямо ощущается, как из Рэя выпирает гордость за самого себя. Как,
оказывается, мало для счастья надо. Мальчишка, одним словом.


Сцена со стариком. Многие отметили эту сцену и дали ей свое объяснение, но для меня
значимым оказался не плачущий Эрик, а именно старик. Для меня - это
символ старого мира. Да, как бы это нелепо не звучало, но образ старика
для меня - образ прошлой жизни. Сгорбленный, с торчащими плечами,
опущенными руками и ничего не выражающим взглядом, он как сторонний
наблюдатель, время которого вышло, просто летописец, который молчит от
ужаса увиденного вокруг и понимания бессмысленности, бесчеловечности и
безысходности происходящего в этом новом мире, и тем самым, не спрашивая
ничего - все же, вопрошает, не осуждая никого - сам собой является
укором.


И последнее. Воткнутая в землю лопата. Кто-то считает, что Эрик
собрался копать могилу не только своей собаке, но и самому себе. Не
знаю. Для меня врезающаяся в землю лопата и резкий звук металла о
каменистую почву, сродни непроизнесенным словам режиссера: "Я все
сказал!.."


 
Elfo4ka Дата: Вторник, 16.02.2016, 09:18 | Сообщение # 308
Гиена
Группа: Проверенные
Сообщений: 12847
Статус: Offline
Цитата taniasan ()
Не назову это рецензией, а, скорее, размышления на тему "Ровер"

Спасибо за такой развернутый отзыв!
Еще раз "пережила" свои ощущения от фильма!
Не совсем согласна, в частности я не смогла в фильме найти хотя бы малую толику хоть какой-то надежды, но истина ведь всегда где-то рядом... happy
PS: Мишо удалось создать атмосферу, в которой Роб показал на что способен!



"There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy."
 
nbrp Дата: Вторник, 16.02.2016, 19:03 | Сообщение # 309
Опора сайта
Группа: Редколлегия
Сообщений: 13136
Статус: Offline
taniasan, Таня, ого!!! какая рецензия! Браво!

 
Ivetta Дата: Вторник, 16.02.2016, 21:20 | Сообщение # 310
Группа: Администраторы
Сообщений: 21987
Статус: Offline
taniasan, Таня, спасибо! smile Очень интересный взгляд, и мне понравилось, как ты два фильма Мишо связала.

For poetic reasons, I suggest you take his blood.
 
GASA Дата: Среда, 17.02.2016, 11:08 | Сообщение # 311
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26935
Статус: Offline
Цитата taniasan ()
Тогда почему австралийские доллары превратились в фантики, а американские нет? Чем таким они обеспечены
лучше, чем валюта Австралии?
Ну Америка со своим долларом устоит при любом раскладе....мировая валюта biggrin

Добавлено (17.02.2016, 10:18)
---------------------------------------------

Цитата taniasan ()
И есть люди, и их намного больше, которые пытаются вернуть главного героя обратно. И побеждают, хотя финал и не
тянет на привычный хэппи энд.
да какой уж хеппи энд...из молодого парня сделали убийцу...мнимая победа.....я посчитала что злой мир заменил одного убийцу на другого(По волчьим законам)

Добавлено (17.02.2016, 10:42)
---------------------------------------------

Цитата taniasan ()
Так или иначе, но жилище доктора - оазис света и добра вэтом темном и жестоком мире. Пока...
мне кажется...у героев был выбор: по пробовать жить как доктор или свалиться как всем во всеобщую агонию

Добавлено (17.02.2016, 10:56)
---------------------------------------------

Цитата taniasan ()
Не мальчик для подзатыльников и пинков, а парень стоящий вровень с другими. По-детски
наивно? Да. Но смело и категорично, как и все молодое. Да, его смерть
безрассудна и бессмысленна, но она итог выбора, который Рэй сделал
осознано, выбора, которого не было у "гладенького мальчика".
жестокий выбор...надо сказать...вот почему он такой добрый и не оставил ситуацию как есть...вернулся бы к доктору(или ее все таки убили?)...Эрик не хотел оставаться с ним,а Рэй хотел очень ему понравится,решил что деньгами банды брата купит себе осмысленную жизнь с Эриком....а по сути решил стать бандитом

Добавлено (17.02.2016, 11:02)
---------------------------------------------

Цитата taniasan ()
Может Рэй для него стал соломинкой для, пусть не возврата, но хотя бы попытки возврата обратно...
боль....что погубил по детски непосредственно доброго мальчишку.....среди всех убийств именно его он пожалел как человеческую утрату

Добавлено (17.02.2016, 11:08)
---------------------------------------------

Цитата taniasan ()
Не знаю. Для меня врезающаяся в землю лопата и резкий звук металла о
каменистую почву, сродни непроизнесенным словам режиссера: "Я все
сказал!.."
Таня! браво! классная рецензия-твое виденье фильма.....Скажи,а как ты считаешь-зачем он возил труп собаки с собой? почему не похоронил ее в месте гибели?


 
Маришель Дата: Среда, 17.02.2016, 12:06 | Сообщение # 312
Гиена
Группа: Модераторы
Сообщений: 13624
Статус: Online
Цитата taniasan ()
Чувствует на уровне интуиции, но не понимает почему. Ведь все вокруг делают то же самое, так почему же ему от этого так плохо? А как же
убийство охранников? Да, убил. Но нам не показали как. Возможно так же,
закрыв глаза, летел напролом, не думая о возможной встречной пуле и
стрелял. По- детски прямо и бесхитростно.
Согласна, Танюш и еще возможно сработало то, что Рей был благодарен Эрику за то, что тот спас ему жизнь, чувствовал что просто должен ему помочь... Ведь Рей уже считал Эрика другом...

Цитата taniasan ()
Он дал Рэю право голоса. И Рэй впервые себя услышал. Те скупые, жесткие слова Эрика, были, тем не менее, ответом на его слова.
Да, полностью согласна с тобой...

Цитата taniasan ()
Значит не сработал у него "стоп-кран" после смерти жены. Не верится мне, что он
раскаялся и приговорил себя к вечным мучениям, хотя бы потому, что после
этого продолжал нажимать на курок.
Это да, но тут есть фактор безнаказанности... Помнишь, его разговор с полицейским... Он произносит фразу, что ему конец давно пришел, возможно он и не чувствовал себя живым и нормальным, ему просто было все равно... Когда он сказал ему, что убил свою жену и никто его не наказал, он ждал наказания, но всем было все равно... Он несколько раз повторил фразу, что за ним никто не пришел... "и это печальнее, чем разбитое сердце.." Видимо, этот коллапс, это безразличие, беззаконие окончательно отвратило его от людей...  Вообще этот разговор очень показательный для меня... Это как приоткрытие занавеса его подобия души .. Именно подобия, потому что как таковой души в нем уже нет.. Но появление Рея на его пути, все же, имхо, что-то тронуло в нем... Своим порывом выручить друга, а Рей все же, я склонна думать,  считал Эрика таковым, Рей поколебал неверие Эрика в возможность доверять людям... 
Это становится впервые понятно когда Рей жалуется на боль и, это да же неожиданно было, Эрик останавливает машину и помогает обработать рану... Что это если не своего рода проявление заботы, или просто как плата за помощь, но это уже показатель того, что с сознанием Эрика что-то происходит... А уж когда Рей открыто называет его другом... Мне кажется, что Эрик в какой-то степени да же шокирован этим...

Цитата taniasan ()
Почему он пошел с Реем в дом, а не уехал? Честно? Не знаю...
Мне кажется, что сев в машину он хотел уехать, но вопрос Рея" Что ты делаешь?" остановил его, не смог он все же просто оставить Рея там одного... И это его предупреждение не стрелять, сказанное Рею... Что это было... вот это мне не понятно...



Улыбайся, твоя улыбка делает мир ярче...
 
Маришель Дата: Среда, 17.02.2016, 12:13 | Сообщение # 313
Гиена
Группа: Модераторы
Сообщений: 13624
Статус: Online
Цитата taniasan ()
сродни непроизнесенным словам режиссера: "Я все сказал!.."

Согласна, Тань, я бы еще добавила - делайте выводы, вам решать, как жить дальше...

Танюшка, спасибо тебе за замечательную рецензию, за возможность еще раз поговорить об этом замечательном фильме, честно читала со слезами... Настолько зацепил этот фильм, затронул все клеточки души... Спасибо!!!



Улыбайся, твоя улыбка делает мир ярче...
 
Маришель Дата: Среда, 17.02.2016, 12:25 | Сообщение # 314
Гиена
Группа: Модераторы
Сообщений: 13624
Статус: Online
Цитата GASA ()
Скажи,а как ты считаешь-зачем он возил труп собаки с собой? почему не похоронил ее в месте гибели?
Вот это вопрос... Мне иногда приходит мысль, что Эрик и вовсе не собирался пса хоронить... Просто бессмысленно ездил с ним не имея ни дома, ни какой-либо другой опоры, цели что ли... А похоронил только после всего произошедшего... Потому что судьбу Эрика в дальнейшем просто не возможно себе представить... Если у него и появилось на мгновение желание поверить человеку, то со смертью Рея, тем более от руки его, Рея, собственного брата, все это едва зародившееся в нем, наверняка рухнуло еще сильнее, чем было... Вывод один - это как вызов или крик миру - услышьте и задумайтесь, пока еще способны, пока еще есть вера в людей, добро и любовь... На этом держится мир... Когда эти чувства будут утеряны человечество умрет вместе с ними...
Ну это мое видение...



Улыбайся, твоя улыбка делает мир ярче...
 
GASA Дата: Среда, 17.02.2016, 13:09 | Сообщение # 315
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 26935
Статус: Offline
Цитата маруська ()
И это его предупреждение не стрелять, сказанное Рею... Что это было... вот это мне не понятно...
он не хотел видимо...из Рея делать убийцу


 
Maiya Дата: Среда, 17.02.2016, 14:52 | Сообщение # 316
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 34471
Статус: Online
Цитата taniasan ()
Почему он пошел с Реем в дом, а не уехал? Честно? Не знаю...
А у меня еще вопрос - почему Рей позвал его в этот дом, а не присоединился - уехать? Правда пока я тоже не знаю ответа на этот вопрос. Может он, конечно, не предполагал, не верил, что брату  реально грозит смерть  и другой финал исключен и хотел хотя бы взглянуть на него может быть понять что-то, ведь его сильно зацепили слова Эрика о том, что брат бросил его. А если предполагал - зачем звал тогда...

Добавлено (17.02.2016, 14:50)
---------------------------------------------

Цитата taniasan ()
Для меня это был ключ к пониманию Рэя. То, как он подошел и со знанием дела стал покупать патроны, бензин, постукивая пачкой денег и, по сути,
выставляя их напоказ, напомнило мне поведение подростка, тинейджера,
который, раздуваясь от собственной значимости, рад помочь взрослому
дядьке купить папиросы, пиво и презервативы. И вновь Роб на высоте
скопировал походку, поднятую голову, нахмуренную деловитость подростка.
Прямо ощущается, как из Рэя выпирает гордость за самого себя. Как,
оказывается, мало для счастья надо. Мальчишка, одним словом.
И мне напомнило то же самое. И Роб сыграл здесь - 10 из 10 возможных.

Добавлено (17.02.2016, 14:52)
---------------------------------------------

Цитата taniasan ()
Сцена со стариком. Многие отметили эту сцену и дали ей свое объяснение,
Да. Сильная сцена. И правильно, что без слов - на восприятие зрителя, на осознание его.
 
анна Дата: Среда, 17.02.2016, 15:25 | Сообщение # 317
Гиена
Группа: Актив сайта
Сообщений: 12989
Статус: Offline
Цитата taniasan ()
Тогда почему австралийские долларыпревратились в фантики, а американские нет? Чем таким они обеспечены
лучше, чем валюта Австралии?
Меня заинтересовал это вопрос. А что не так с валютами других стран,которые деньги предпочитают хранить именно в долларах? Очевидно страна пришла к такому краху,что валюта совсем обесценилась местная.как то не понятно мне удивление рецензента

Добавлено (17.02.2016, 15:25)
---------------------------------------------

Цитата taniasan ()
Для меня врезающаяся в землю лопата и резкий звук металла окаменистую почву, сродни непроизнесенным словам режиссера: "Я все
сказал!.."
о как точно!
 
Маришель Дата: Среда, 17.02.2016, 19:32 | Сообщение # 318
Гиена
Группа: Модераторы
Сообщений: 13624
Статус: Online
Цитата GASA ()
он не хотел видимо...из Рея делать убийцу
Вот почему-то мне то же так показалось, он ведь видел как Рей переживал из-за девочки, а тут брат... И когда Рей произнес вечером перед последним днем слова: "Я убью Генри", как он ему ответил: "Ложись спать" Дважды...



Улыбайся, твоя улыбка делает мир ярче...
 
Маришель Дата: Среда, 17.02.2016, 19:35 | Сообщение # 319
Гиена
Группа: Модераторы
Сообщений: 13624
Статус: Online
Цитата Maiya ()
почему Рей позвал его в этот дом, а не присоединился - уехать
Потому что речи о том, чтобы просто уехать, не шло... 
Цитата анна ()
Очевидно страна пришла к такому краху,что валюта совсем обесценилась местная.как то не понятно мне удивление рецензента
Скорее всего в этом суть и есть...



Улыбайся, твоя улыбка делает мир ярче...
 
taniasan Дата: Четверг, 18.02.2016, 02:19 | Сообщение # 320
Ехидина
Группа: Актив сайта
Сообщений: 286
Статус: Offline
Девочки, спасибо! За то. что прочитали и за то, что захотели поразмышлять.
Отзыв писался давно, не совсем сразу после просмотра, но и не сейчас. Поэтому, если начну путаться в мыслях, то уж простите))

Цитата GASA ()
да какой уж хеппи энд...из молодого парня сделали убийцу...мнимая победа.....я посчитала что злой мир заменил одного убийцу на другого(По волчьим законам)
Однозначного ответа здесь нет. Во- первых, я написала, что финал не тянет на классический хеппи  энд, но с другой стороны... Что мы имеем в фильме. Семья, где есть Мама и ее сыновья. "Старший - умный был детина, средний сын - и так и сяк, младший - вовсе был дурак". Старший обзавелся семьей, кое-каким капиталом и старается вести образ жизни статистического гражданина, "дурак", у которого явные нелады с психикой, вечно пытается нажить себе бед, причем тянет в них всю семью, и последний (и так и сяк), который в силу своего характера (вернее его отсутствия) идет на поводу у брата. Во главе всего Мама, с безмерной любовью к сыновьям. Именно ее гипертрофированная любовь сделала заложниками неуправляемого криминального самодурства сына как ее саму, так и двух других ее детей. По нему давно, в лучшем случае, плакала психушка, но ведь они семья и негоже отрекаться от родной души. По сути, они все его до чертиков боялись, но держали хорошую мину при плохой игре. И вот появляется племянник. Из другой среды, который вынужден по началу принимать правила этой игры. До какого-то времени, пока не разбирается, что к чему, и что единственный способ спасти родственников - освободить их от собственных сетей, в которые они сами себя вогнали. Сами бы они этого никогда не сделали. Это, как отключить дыхательный аппарат у безнадежного больного, который долго и мучительно страдает. Рука не поднимется, но если выйдет доктор и скажет, что остановилось сердце... Ты помнишь, как они встретили его выходящим из дома? Они стояли и ждали, остановится сердце или нет...   Мне показалось, что они встретили его с облегчением.  Если рассматривать ту семью, как стаю (само название к этому толкает), то наверное, так и бывает в дикой природе. Может не убивают, а изгоняют, но в любом случае освобождаются от больного члена стаи, если он угрожает жизни других.
С другой стороны, да, он убил, т.е. совершил насилие, уподобившись своему дяде. Но как знать, какое зло, в данной ситуации меньшее...
Цитата GASA ()
,решил что деньгами банды брата купит себе осмысленную жизнь с Эриком....а по сути решил стать бандитом
Мне кажется, что он после встречи с Эриком, переступил некую черту в собственном сознании, перешел на другой уровень и попытался расправить крылья. Поверил в себя. И шел он к брату, не за деньгами, а показать каким он стал. Что он способен на самостоятельные собственные мысли и чувства, умеет принимать собственные решения, может выживать без брата. Это было и обвинение,  своеобразный вызов. И ведь брат это увидел.
Цитата GASA ()
боль....что погубил по детски непосредственно доброго мальчишку.....среди всех убийств именно его он пожалел как человеческую утрату
Не знаю... Этот персонаж мне не конца понятен. Хочется верить, что так, очень хочется. Правда. Но, что-то меня все время цепляет. Что-то не дает
мне поднять Эрика до таких высот. Может Рэй, был для него напоминанием о
том, что такие люди были когда-то, а может он просто напоминал ему
погибшую (умершую?) собаку. У меня, правда, нет ответа.



 
Only Rob - Форум » Роберт Томас Паттинсон. » Фильмография. » Ровер /The Rover
Поиск:
   
Вверх