Тайлер — беспечный студент, который никак не может найти общий язык с окружающим миром. Он подавлен смертью старшего брата. Отцу, как впрочем, и матери с отчимом, нет до него никакого дела. К счастью, у него есть друг Айдан. Однажды парни случайно ввязываются в уличную драку…
Год - 2010 Страна - США Режиссер - Аллен Култер Сценарий - Уилл Феттерс Продюсер - Тревор Энгельсон, Ник Осборн, Кэрол Кадди, ... Оператор - Джонатан Фриман Композитор - Марсело Зарвос Художник - Скотт П. Мерфи, Сьюзэн Лайолл, Дайан Ледерман Жанр - драма, мелодрама, ... Бюджет - $16 000 000 Cборы в США - $19 068 240 Cборы в мире - + $36 964 649 = $56 032 889 Cборы в России - $3 489 448 DVD в США - $8 346 148 Премьера (мир) - 1 марта 2010 Премьера (РФ) - 18 марта 2010 Релиз на Blu-Ray - 15 июля 2010 Релиз на DVD - 15 июля 2010 Рейтинг MPAA - PG-13 Время - 112 мин В ролях - Роберт Паттинсон, Эмили де Рэйвин, Крис Купер, Пирс Броснан, Руби Джеринс, Лена Улин, Грегори Джбара, Тейт Эллингтон, Кейтлин Ранд, Мосес Ацеведо...
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 16:22 | Сообщение # 41
тролль, лжец и девственник
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Статус: Offline
ЦитатаEvita ()
вот тебе и смысл фильма
Да, но это уже никакие надмозги не при делах, можно было и как-то поизящнее выразить столь немудряющую истину. И вообще лучше было бы, если бы у Тайлера была какая-то реальная, а не высосанная из пальца проблема. Но помаялся парень дурью и бессмысленно умер.
ЦитатаEvita ()
а вот это уже не его вина.
Умереть - не его вина, а кто его заставлял фигней страдать по пустякам? Да смерть брата - это не пустяк, но это его, черт возьми выбор! Каждый имеет право покончить с собой, если ему так нравиться. Мне кажется, что сам сценарий писался "под роберта". Вот красивый, молодой, загадочный... и обязательно с печалью во взоре. Только причину печали во взоре изобрели какую-то невнятную. Для сравнения - его роль в "Преследователе Тобби Джагга" - вот там реально парень вызывает огромное сочувствие и уважение. Тоже в своем роде - лишний человек, отработанный материал, инвалид, у которого вся жизнь под откос. Но у него есть мужество стремится к чему-то и любить. Да и сыграл Ро в том фильме лучше - как лучше он сыграл Эдика в "сумерках". Потому что видно, что Эдвард страдает, хоть и не выпячивает этого. И я не считаю, что если нет хеппи-енда, то все, фильм бессмысленный. Мне даже напротив больше нравятся трагические истории, а СС вообще не должна была закончиться хорошо. Но когда изображают драму на пустом месте - в жанре, ой, я боюсь, что не доживу до десерта, мы все умрем! - то это не кажется осмысленным. Это наоборот какой-то глумлеж над человеческим реальным горем.
Ни в Эдике, ни в Эрике, ни в Рэе смысла ни на грамм не больше. Жоржа - он вообще сыграл абсолютно другого (не книжного) персонажа и в его исполнении он так же лишается смысла.
То есть все герои Ро - бессмысленные? Согласиться с этим не могу.
Цитатаvirona ()
я с тобой дискутировать не буду. Ты меня ни разу не убедишь, а я, соответственно, тебя.
Я тоже, в общем, не горю желанием. Особенно если цель дисскуссии в том, чтоб в очередной раз возвысить Паттинсона, наговорив прилагательных в превосходных степенях, а не обсудить достоинства и недостатки фильмов. Имею честь только согласиться с крейзи-мам и признать странным твое убеждение, что ей не понравятся новые фильмы Роберта, раз не пришлось по душе ПМ.
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 16:33 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 12742
Статус: Offline
а почему обязательно должен быть глубокий философский смысл у фильма? просто семья со своими тараканами - мало ли таких, живут себе, а жизнь может оборваться в любой момент Не доверяй своему сердцу - оно жаждет твоей крови
Сообщение отредактировал БелаяТигрица - Воскресенье, 22.06.2014, 16:42
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 16:55 | Сообщение # 43
тролль, лжец и девственник
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Статус: Offline
ЦитатаБелаяТигрица ()
а почему обязательно должен быть глубокий философский смысл у фильма?
Ну да, вообще-то, желательно, чтоб можно было как-то оправдать для себя часовое сидение у экрана. Впрочем, смысл у фильма с Робертием всегда есть - можно на него полюбоваться. Кмк, смысл ПМ именно такой и единственный.
ЦитатаБелаяТигрица ()
а жизнь может оборваться в любой момент
Глубокая истина. Вообще, тайлер для меня - это как Раймон Седьмой. Это человек, чья реальная жизнь произошла когда-то в далеком прошлом. И ему нет места в современном мире. И его смерть не трагическая случайность, а своего рода закономерность. Ну это уже мой СПГС, потому как я не люблю бессмысленность.
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 19:37 | Сообщение # 45
тролль, лжец и девственник
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Статус: Offline
ЦитатаNight_Cat ()
.Все совсем наоборот, что не стоит боятся делать что-то, любить/прощать иначе потом окажется слишком поздно...
Но это же самоочевидно - зачем ради этого снимать целый фильм? Выдумывать Тайлера с его выдуманными проблемами с тем, чтоб открыть миру прописную истину...
ЦитатаNight_Cat ()
Угу, между двумя Эдвардами этой ой как помогло... и Вэл, когда "кажется" ты сама знаешь что делать нужно...
Конечно, помогло. Ведь ПМ продает не напомаженного Эдю, который вообще не похож на Роберта из-за игры и грима, а самого Ро вроде как в человеческой среде - с его прической, небритостью и клетчатыми рубашками. После Сумерек все страдали по Эдварду - белолицему вампиру, а вовсе не по самому актеру.
ЦитатаNight_Cat ()
да и в в Космо половина диалогов не жизненная, потому что в жизни люди так не говорят и не говорят о таком...
А о чем таком говорят в Космо?? Ничего, недоступного среднему человеку они там не обсуждают. Они говорят именно так, как говорят люди - на ассоциациях, без ориентации на постороннего слушателя. Понятно, что Космо - это небезосновательная попытка шедевра от лучистого Кроненберга, а ПМ - всего лишь обычная мелодрама, снятая для продажи коммерческого образа восходящего актера. Как все фильмы Саммита, после Сумерек - чисто ради денег. Так что в художественной ценности продолжениям Саги он выигрывает разве что тем обстоятельством, что там нет Кристен Стюарт.
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 20:09 | Сообщение # 46
Заслуженные
Группа: Заслуженные
Сообщений: 3318
Статус: Offline
ЦитатаВэл ()
а кто его заставлял фигней страдать по пустякам?
так может в том и смысл - не страдай фигнёй, живи, иначе бац и всё.
вот ты говоришь - тебя муж встряхнул, а может кого то встряхнул этот фильм?
ЦитатаБелаяТигрица ()
просто семья со своими тараканами - мало ли таких, живут себе,
именно. Это просто семья, в жизнь которой вторглось 11 число.
ЦитатаВэл ()
потому как я не люблю бессмысленность
бессмысленность можно увидеть во всём, это философская категория.
ЦитатаВэл ()
А о чем таком говорят в Космо?? Ничего, недоступного среднему человеку они там не обсуждают.
ой ли?))) там всё прям так жизненно. Кать просто всё дело в том что в сумерках - твой герой, в космо тоже, а вот в Помни меня - мимо. Бывает. L'art de vivre
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 22:17 | Сообщение # 47
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 40740
Статус: Offline
ЦитатаВэл ()
Да это понятно - но почему именно 11 сентября, почему Тайлер просто под машину не попал допустим?
Именно потому что: "А ты можешь мне гарантировать, что астероид не врежется в здание?" - говорит Элли. Такое странное событие, вероятность которого, казалось бы равна нулю. Когда ты выходишь на улицу и идешь через дорогу, ты в какой-то степени готов к тому, что есть опасность - от едущих машин. Но люди, сидящие в здании у себя на работе, ни за что не поверят, что есть опасность умереть - от врезавшегося самолета. Вероятность такой смерти равна нулю... Казалось бы. И тем не менее, мы знаем, что это реальное событие. В фильме специально взята очень редкая причина для смерти - и тем не менее ужасно реальная. Ты НИКОГДА не знаешь, когда и от чего умрешь.
ЦитатаВэл ()
Ведь страданиями ты ничего не изменишь. Не вижу в подобных терзаниях ничего возвышенного.
А с чего ты взяла, что там есть претензия на возвышенность терзаний? Ничего подобного. Все смерти реальны, не особенно торжественны и некрасивы. Какими и бывают смерти.
ЦитатаВэл ()
Но мне показалось, что фильм снят на волне эдвардова успеха, немного непродуман и сыроват.
С этим соглашусь. Но у меня вообще специфическое отношение к фильмам Роба. Мне не один его фильм не нравится, и я бы ни в жизнь их не стала смотреть, если бы в них не было Роба.
ЦитатаВэл ()
Пусть существуют, воздуха всем хватит. Если кому-то нравится влачить горестное существование, загонять себя в депрессию, уверять себя в собственной незначительности, не замечать, что родные его любят, винить себя в воображаемых преступлениях - то это дело личное. Но на мое сочувствие пусть не рассчитывают
Помнится, ты тоже несколько лет назад, еще на Попкорне загоняла себя в депрессию по разным причинам и отписывалась об этом. И аж целый срач получился из той твоей попытки себя пожалеть публично и раскол между людьми среди тех, кто тебя поддержал и кто стал критиковать.
ЦитатаВэл ()
Одно время, когда я переживала сильнейшее потрясение в жизни, мой муж сказал мне, что я веду себя, как человек, который упав и стукнувшись головой о камень, начинает плакать, а потом берет этот камень в руку и сам бьет им себя по голове, и снова, и снова. Вот эта аллегория, кмк, применительна и к Тайлеру. Это не выход, а отказ от поиска выхода.
Ты переживала. А Тайлеру почему-то запрещаешь. Между прочим, к концу фильма как раз стало все налаживаться, и у Тайлера, и в отношениях между ним и отцом, и ним и Элли, и отцом и дочерью... Был показан период, когда человек находит себя, когда он наконец справляется со своей проблемой. Но... к сожалению, уже было поздно, хоть они все и не знали об этом.
Цитатаcrazy-mum ()
Я тоже самое чувствую.
Так примирение отца и сына произошло. А то, что он умер потом - так жизнь, к сожалению, нелогична и бессмысленна. Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 22:26 | Сообщение # 48
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 40740
Статус: Offline
ЦитатаВэл ()
Мне кажется, что сам сценарий писался "под роберта".
Не совсем. Он переделывался под Роберта.
ЦитатаВэл ()
То есть все герои Ро - бессмысленные? Согласиться с этим не могу.
Эдвард - точно бессмысленен. Буквально ни о чем. Нелогичный персонаж с высосанной проблемой на пустом месте. Влюбился в 100 с лишним лет в не самую удачную особь человеческого пола слишком юного возраста и соответствующего интеллекта и начал трагедию разыгрывать. Сразу бы уехал и не начинал бы истерики: убить не убить.
ЦитатаВэл ()
Но это же самоочевидно - зачем ради этого снимать целый фильм? Выдумывать Тайлера с его выдуманными проблемами с тем, чтоб открыть миру прописную истину...
Э? А для чего снимать фильм про любовь вампира с простой девушкой? Уж там точно смысла никакого. А его аж на пять серий растянули. Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 23:17 | Сообщение # 49
Стесняшка
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Статус: Offline
ЦитатаСолнышко ()
А для чего снимать фильм про любовь вампира с простой девушкой?
Как для чего? Чтобы визуализировать раскрученный роман по вампиров. Искать смыл в мистике никто не собирается, это просто красивая сказка ради сказки.
virona, кстати, Космополис вышел ведь после ПМ, и посмотрела я его месяц назад и даже в форуме отписалась. Фильм мне понравился, хотя ХЭ там и не пахнет, и бессмысленным я его не считаю, да и финал там вполне себе логичный.
Дата: Понедельник, 23.06.2014, 06:46 | Сообщение # 50
Кассандра 98lvl
Группа: Заслуженные
Сообщений: 4286
Статус: Offline
Что же Вы передергиваете-то, как Катя-Вэл? Я говорила о бессмысленности героев, а не фильмов. Понравился - прекрасно, мне лично Космо - не особо. Мой любимый фильм с Робом - МД, но это не прибавляет бессмысленности существования таких персонажей, как Жорж. Мудрые люди обсуждают идеи, умные обсуждают события, а остальные обсуждают людей.
Дата: Понедельник, 23.06.2014, 08:29 | Сообщение # 51
тролль, лжец и девственник
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Статус: Offline
ЦитатаEvita ()
Кать просто всё дело в том что в сумерках - твой герой, в космо тоже, а вот в Помни меня - мимо. Бывает
Дело же не в героях. А в самих фильмах. в их обстоятельствах... так-то Тайлер - очаровательный парень. Просто сама история выглядит какой-то натянутой драмой.
ЦитатаСолнышко ()
"А ты можешь мне гарантировать, что астероид не врежется в здание?" - говорит Элли.
ОМЕ! Я могу ей гарантировать, что астероид не врежеться в здание. В ванне ее не укусит нильский крокодил, а в переулке не встретиться тиранозавр. Куда более опасным выглядит предположение попасть под травмай или отравиться несвежей устрицей. Потому что человек, боящийся астероидов звучит, как параноик сильно не в себе. Вот этим самым разговоры героев и звучат бессмысленно!
ЦитатаСолнышко ()
Помнится, ты тоже несколько лет назад, еще на Попкорне загоняла себя в депрессию по разным причинам и отписывалась об этом. И аж целый срач получился из той твоей попытки себя пожалеть публично и раскол между людьми среди тех, кто тебя поддержал и кто стал критиковать.
Это продолжалось от силы пару месяцев - как видишь годами я на себе ничего не тащу. И подобного поведения не понимаю.
ЦитатаСолнышко ()
Влюбился в 100 с лишним лет в не самую удачную особь человеческого пола слишком юного возраста и соответствующего интеллекта и начал трагедию разыгрывать. Сразу бы уехал и не начинал бы истерики: убить не убить.
Это трагедия монстра, который не хотел быть монстром - сто лет прожил в эмоциональной изоляции, впервые в жизни полюбил, и мучился от понимания того, что своими чувствами губит жизнь и душу своей возлюбленной. Да, ему нужно было бы уехать - но кто бы пропустил свой единственный шанс полюбить. Кроме того, "Сумерки" - это апология "Ромео и Джульетты" с мистическим уклоном. Диалоги там может быть и детские, но во всяком случае - не бессмысленные.
Но у меня вообще специфическое отношение к фильмам Роба. Мне не один его фильм не нравится, и я бы ни в жизнь их не стала смотреть, если бы в них не было Роба.
Это твое личное дело. Я смотрю фильмы с Ро, потому что они у него за редким исключением хорошие и мне нравяться. Я не особо киношный человек - для меня участие Ро означает качество фильма, потому что во всякой фигне он снимается редко. Но если фильм мне не понравился, я не вижу для себя необходимости изыскивать в нем тайные смыслы и зачем-то защищать на форуме.
Дата: Понедельник, 23.06.2014, 10:32 | Сообщение # 53
Кассандра 98lvl
Группа: Заслуженные
Сообщений: 4286
Статус: Offline
Возможно, мы вообще говорим о совершенно разных вещах. Как я наблюдаю, критерием оценки фильма на первый план вышло понятие "нравится/не нравится". В таком случае, все предыдущие посты также бессмыслены. Извините, что изначально не поняла сути вопроса. Мудрые люди обсуждают идеи, умные обсуждают события, а остальные обсуждают людей.
Дата: Понедельник, 23.06.2014, 15:49 | Сообщение # 57
Опора сайта
Группа: Редколлегия
Сообщений: 13136
Статус: Offline
ЦитатаIvetta ()
Абсолютно спокойно воспринимаю, что фильм кому-то не понравился.
Absolyutno s toboi soglasna. Film mojet komu to i ne ponravilsya, no tolko ne mne. Ya ochen lyublyu etot film. Kto to ne ponyal pochemu Teilor tak burno perejivayet samoubiistvo brata, pochemu besitsya izza ravnodushnogo otnosheniya otca. A po mne tak vsyo ochen daje v etom sm@sle imeet sm@sl. I Teilor i Elli znayut ne ponasl@shke chto takoe poteryat dorogogo cheloveka i kajd@i perejivaet etu utratu posvoemu. Oni naxodyat drug druga, kajd@i so svoimi tarakanami v golove i pomogayut drug drugu mnogoe ponyat i naxodyat v sebe sil@ prostit otcov, primiritsya s utratoi. I kazalos b@ vsyo uje otlichno, no u jizni b@vayut svoi zam@sl@. Tak chto lyubit nujno seichas, cenit seichas poka ne pozdno, poka eshyo est shans skazat ob etom, a ne tolko posle togo kak poteryayesh. I esli opravdaniyem dlya vas slujit chto otec zarabat@vayet na jizn, poverte chto dengi nevsegda, a eshyo tochnee nikogda ne sogreyut dushu cheloveka. Nu vot, dlya menya film imee takoi sm@sl. A naschyot igr@ Roba, da i ne tolko Roba, a vsex aktyorov, schitayu chto vse otlichno spravili, film chustvuyesh, ponimayesh i skolko b@ ne posmotrela vsyo ravno perejivaesh za geroyev.
Дата: Понедельник, 23.06.2014, 16:42 | Сообщение # 58
Группа: Администраторы
Сообщений: 22517
Статус: Offline
Цитатаnbrp ()
A naschyot igr@ Roba, da i ne tolko Roba, a vsex aktyorov, schitayu chto vse otlichno spravili, film chustvuyesh, ponimayesh i skolko b@ ne posmotrela vsyo ravno perejivaesh za geroyev.
Дата: Понедельник, 23.06.2014, 16:47 | Сообщение # 59
Опора сайта
Группа: Редколлегия
Сообщений: 13136
Статус: Offline
ЦитатаIvetta ()
игре Роба я не без претензий, были пару моментов, когда мне показалось, что переигрывает.
naprimer?
Добавлено (23.06.2014, 16:47) --------------------------------------------- Sama obojayu moment@ kogda on tolko rasstalsya e Elli i Aidan p@tayetsya ego uteshit, i v kinoteatre obojayu.