1. Эта тема посвящена Роберту Паттинсону и предназначена для тех участников, кому хочется побольше узнать о нем и получше – его самого.
2. Поиск новой информации, обсуждение ее и любых сторон жизни Роба (людей из его жизни, его фильмов и иной рабочей деятельности, его слов и поступков, его личной жизни, его интервью, фотосетов и так далее) проводится в рамках цели: «Создание Вселенной Роба», что подразумевает желание сформировать некий цельный образ Роба и понять его как человека, как творческую личность, как медийное лицо.
Высказывания наподобие «Узнать или понять человека вообще нельзя» априори исключены.
3. Эта тема для тех, кто хочет размышлять, спорить, обсуждать, высказывать свои версии, приводя в их защиту свою аргументацию (доказательства). Версии и теории без аргументации не приветствуются.
4. Во время ведения дискуссии придерживайтесь этических правил спора.
5. Дружеский тон, поддержание комфортной психологической обстановки, уважение ко всем участникам форума обязательны.
6. Запрещена критика версий оппонентов. Нет версий «правильных» и «неправильных». На этом форуме все версии имеют право на существование, если в защиту их приведены доказательства. Если вы не согласны с чьей-то точкой зрения, выскажите свою собственную, противоположную высказанной, и снабдите ее весомой аргументацией.
7. Запрещен флейм (спор ради спора). Примеры флейма приведены под спойлером:
1. Дружеские насмешки, неудачные и двусмысленные шутки, намёки и т.п. — оскорбительные при нормативном толковании в серьёзном смысле. 2. Неаргументированная критика или насмешка, например, по поводу тезисного высказывания, без выдвижения антитезиса. 3. Некоторые полемические приёмы (например, путём доведения до абсурда правильно выраженной мысли собеседника посредством подмены понятий). 4. Дебаты, полемика, демагогия, с использованием оскорбительных высказываний, не имеющие отношения к первоначальной теме. 5. Высказывания «свысока».
8. Запрещен флуд, большое количество смайликов, картинки, не имеющие отношения к теме форума и т.д.
9. Несогласных с правилами форума просим воздержаться от вступления в дискуссию. Всем остальным добро пожаловать во Вселенную Роба.
Дата: Воскресенье, 01.07.2018, 19:11 | Сообщение # 601
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 40740
Статус: Offline
ЦитатаMaiya ()
Кто-то посылает это Роберту, чтобы перестать платить за спортзал
Пошлите это Робу (типа занятия спортом не вставая с кровати), чтобы ему не платить за спортзал.
ЦитатаGASA ()
ты думаешь..это с фильмом связано или с карьерой?
С карьерой.
ЦитатаMaiya ()
Сестра дофина нашего наверное. Мне нравится.
Не, это из Игры престолов - просто кадр "Возрождения и царствования".
ЦитатаMaiya ()
Я все гадаю - интервью, на которое Аня ссылку дала, попадалось или нет еще.
Это интервью у нас находится в переводе и скоро появится на Главной.
ЦитатаMaiya ()
То мне кажется, что мелькало уже подобное что-то (про то, что работа актера это самое то что нужно для человека, который ответственности не жаждет особо). То мне кажется, что нет (о том, что он может без интернета прожить исоцсети сами по себе не интересуют его, но есть потребность поддерживать связь с теми, кого любит и необходима информация ежедневно конечно-же).
Само интервью новое, опубликовано 30 июня, а вот фразы про "работа актера хороша для безответственного товарища" были уже раньше в другом интервью.
Цитатаelen5796 ()
первое предложение неоднозначное smile
он остался равнодушен?
Равнодушен к чему?
Цитатаelen5796 ()
мне вот это понравилось особенно
На мой взгляд, пора бы уже ему и повзрослеть. А то так до самой старости и будет каких-то "ужастиков" выбирать, с которыми потом будет расставаться года через три, когда глаза будут "прозревать". Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Дата: Воскресенье, 01.07.2018, 20:39 | Сообщение # 602
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 40740
Статус: Offline
ЦитатаMaiya ()
Даже в этом случае внимание нужно. Пусть хотя-бы одного-единственного человека для начала.
Имхо, внимание - это не причина, а следствие. Скажем, большинство из нас посмотрели Сумерки (или какой-то иной фильм), вообще ничего не зная о Робе и никакого внимания к нему не испытывая. А посмотрев, заинтересовались им, и уже потом стали проявлять к нему внимание.
ЦитатаMaiya ()
Второй раз за сегодня цитата из "Гардемаринов" приходит на ум - "Ему это уже не нужно".
Ему не нужно, но "внимание" его мнения не спрашивает.
ЦитатаMaiya ()
Я хочу сказать, что при всем желании ни один человек внимания избежать не сможет. Будь он простой, будь нет. Масштабы разниться будут только. Это к дааавнему)) комментарию о том, что даже простой человек внимания избежать сможет, если захочет.
Это не так. Даже когда ты едешь в маршрутке, тебя может никто не заметить. Конечно, не в том смысле, что будут пытаться сесть на твое место, не замечая, что ты там сидишь , а в том смысле, что они тебя совсем не запомнят. И спроси у них потом, кто там сидел в маршрутке, они даже приблизительно не вспомнят, кто там был, мужчина или женщина, к примеру, или какого возраста был человек... Конечно, бывает, что и привлечешь к себе внимание в маршрутке, когда, скажем, кому-нить на ногу наступишь... Но и то скорей тебя запомнят как "какую-то... которая мне все ноги отдавила", но не запомнят тебя в лицо и на завтра в этой же маршрутке могут и не узнать, особенно если будешь в другой одежде. Так что нет, простому человеку ПРИВЛЕЧЬ к себе внимание очень сложно, а вот избежать его - автоматически получается.
ЦитатаMaiya ()
Было бы интересно узнать, как он выйдя из дома и идя куда-то определяет кому из прохожих на глаза попадаться, а от кого юркнуть куда-нибудь.
Может, когда и поделится опытом. А вообще, имхо, это наглядно в его короткометражке показано, как он издали уже видит, кого стоит избегать.
ЦитатаMaiya ()
К тому-же в жизнь его лезть (косвенно) будут в любом случай - попадается или прячется он. Это обычное сосуществование среди общности людей. Другой вопрос - брать в голову то, избавиться от чего невозможно или нет.
В жизнь обычного человека мало кто лезет. А даже какой-нить интерес соседей ни в какое сравнение не идет с интересом поклонников (или просто охотников за знаменитостями) к Робу (или иной знаменитой личности).
ЦитатаMaiya ()
Другой вопрос - брать в голову то, избавиться от чего невозможно или нет.
Ну вот Роб, насколько я могу судить по его высказываниям, в голову берет и избегать внимания пытается.
ЦитатаMaiya ()
С кем, с кем... судя по вырисовывающейся картинке ужасной участи, девушке Роба уготованной, с кем-то точно из добровольцев тогда.
Не знаю, откуда ты из моих слов берешь про "ужасную участь его девушки". Ни разу я о таком не говорила. Но, скажем так, особенности в отношениях с Робом явно будут - если сравнивать со среднестатистическими отношениями с обычным неизвестным человеком. И не надо про то, что у всех людей (и в отношениях с ними) свои особенности - мы это уже проходили.
ЦитатаMaiya ()
Теперь, по прошествии времени, когда уже устаканилось для меня все, пожалуй мне бы даже забавно было на это взглянуть - как бы выглядела в ее исполнении такая похвала.
Наверное, все опять бы шло через нее, любимую. Ну типа: "Роб такой молодец и хороший актер, потому что я ему советую, как ему играть, да и вообще, я бы с менее хорошим актером и встречаться не стала..."
Но вообще, имхо, Талию очень ломало Роба похвалить, так что, имхо, для нее было характерно именно "непризнание" его как выдающейся личности и творческого человека. В их отношениях она была звездой, а он так, на подхвате, пацан какой-то...
ЦитатаMaiya ()
Обычная реакция обычного человека. Это нормально и это проходит, что тоже нормально вполне.
Проходит, если и сама реакция проходит. А если тебя гнобят и гнобят, это продолжает быть больно и больно. В принципе привыкнуть можно, но человек при этом уже не ведет себя как раньше, и изменяет свое поведение, чтобы как можно меньше "цеплять" новые негативные отзывы. Скажем, в случае Роба - это его желание подписываться на маленькие неизвестные фильмы "не для всех", которые априори посмотрит маленькое количество людей (а значит и ругать будут мало), и желательно не на главные роли.
ЦитатаMaiya ()
Не вижу ничего особенного в том, что присылала. И не думаю что чье-то мнение о сыне, стало и ее мнением тоже.
Роб видел "особенное" в этом, и его это неприятно удивляло и расстраивало. Я так понимаю, он ждал от матери иной реакции, а не присылания ему негативных отзывов.
ЦитатаMaiya ()
По-моему Роб, когда про маму рассказывал, то не об отзывах говорил, а о том, что мама верила, что с ним случилось плохое что-то и начинала переживать.
Про это он говорил тоже, что мама верит всему, что о нем пишут. Представь, МАМА (самый близкий человек) верит, и ее трудно убедить в том, что он ни в какие переделки не попадал. Что же говорить о менее близких людях, но тоже значимых? Родственниках, друзьях, просто хороших знакомых? Я приводила пример из романа Фрэнсиса про Сида Холли. Имхо, там очень наглядно показано, как неприятно, когда люди, с которыми ты дружил, вдруг начинают тебя сторониться и говорят: "А мы и не знали, что ты такой козел!" И написано это так ярко, что я допускаю, что сам автор в такой ситуации бывал и описал это очень тонко и со знанием дела. Тем более у него не только в этом романе такое проскальзывает. Потому что люди реально ВЕРЯТ тому, что пишут в прессе. Вспомните, даже у нас на сайте многие верили всему тому, что писали. Вспомните, сколько раз я писала призыв на форуме ко всем "не читать советских газет до обеда" не верить тому, что написано. А ведь мы, фанаты, во многом гораздо больше знаем о Робе, чем, например, та же Мия... Или даже Стюарт. И вот как раз коллеги Роба вполне поверят тому, что про него пишут, и представь, каково ему потом работать с ними, когда они за твоей спиной переглядываются...
Но возвращаясь к теме того, что присылала Робу мама, речь шла именно об отзывах в тот момент, когда поклонники написали петицию, его называли горгульей, уродом и все такое. Роб рассказывал о том, как мама ему присылала это, и он такой типа "Ну, спасибо, мама!" Это видео интервью было. Если найду, то принесу.
ЦитатаMaiya ()
Ее личное дело.
Само собой.
ЦитатаMaiya ()
Вот тут мы с ним точно не сойдемся. biggrin Ушел-бы он от этого (не люблю это слово)) стереотипа уже - удивлять, шокировать.
Я тебя тут поддержу.
ЦитатаMaiya ()
Я не в пользу этой версии писала вообще-то ответ, а он пристроился к версии этой здесь быстренько. biggrin Я писала на комментарии, характеристики девушки касающиеся.
В смысле, если мы не любили Талию, это для Роба сразу заметка, что она "хорошие сапоги, надо брать"? В смысле, то, что мы считали ее... нехорошим человеком, мы тем самым давали Робу повод считать ее хорошей и еще сильнее за нее держаться? А не может так быть, что мы... были правы насчет нее? И она реально бесталанная, эгоистичная и недалекая? Не говоря уже про издержки ее морали?
ЦитатаMaiya ()
Огромное. Да еще таких заморочки, что ни в сказке сказать, ни пером описАть. Учитывая еще тот факт, что добрая их половина (в отличии от ситуации Роба или другой личности публичной) вообще ни на чем не основана. Или взять нас, к примеру, - заморочиться на девушке, о которой мы даже не знаем - были-ли, есть или будет. Такая, какую по очереди рисуем мы тут.
Ну так заморочки Роба сильнее наших по любому.
ЦитатаMaiya ()
Может быть он там чаще бывает, чем в НЙ. И когда бывает, то не образе находится - усы, борода, волосы крашены и все такое.
Ну вот видишь, значит, дело не в "эффекте большого города", а в чем-то еще.
ЦитатаMaiya ()
Если эти фото делали папарацци, то ничего удивительного что "видели" его.
Не вижу разницы с тем временем, когда он снимался. Почему тогда "не видели"? Тот же город, тот же человек, тот же интерес к нему. Тем более съемки - еще более интересный момент, чем просто "выход из отеля", и должен дороже стоить. Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Дата: Воскресенье, 01.07.2018, 20:54 | Сообщение # 603
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 39417
Статус: Offline
ЦитатаСолнышко ()
Цитата Constanta () Я не поняла перевод про ренессанс Роберта . Объясните, пожалуйста.
Гугл: "Ренессанс Роберт Паттинсон закончился. Он был полностью преобразован-долго жить Роберт Паттинсон царствования ".
Перед этим писали, что типа идет "Ренессенс Роберта Паттинсона" - ну типа Возрождение Роба. Имеется ввиду, после Сумерек в новом виде. Ну вот автор твитта и пишет, что реннессанс уже закончился, и желает долгих лет господству Роба.
Ишь какой слог! Надо этому автору Жития Роберта поручить. Биографию вообщем.
Дата: Воскресенье, 01.07.2018, 22:06 | Сообщение # 605
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 39417
Статус: Offline
ЦитатаСолнышко ()
Цитата Maiya () Даже в этом случае внимание нужно. Пусть хотя-бы одного-единственного человека для начала.
Имхо, внимание - это не причина, а следствие. Скажем, большинство из нас посмотрели Сумерки (или какой-то иной фильм), вообще ничего не зная о Робе и никакого внимания к нему не испытывая. А посмотрев, заинтересовались им, и уже потом стали проявлять к нему внимание.
Не причина чего? Кто из нас писал - без внимания стать знаменитым не возможно, я или ты. Я имею ввиду - на что конкретно я отвечаю так.))
Цитата Maiya () Я хочу сказать, что при всем желании ни один человек внимания избежать не сможет. Будь он простой, будь нет. Масштабы разниться будут только. Это к дааавнему)) комментарию о том, что даже простой человек внимания избежать сможет, если захочет.
Это не так. Даже когда ты едешь в маршрутке, тебя может никто не заметить. Конечно, не в том смысле, что будут пытаться сесть на твое место, не замечая, что ты там сидишь , а в том смысле, что они тебя совсем не запомнят
Не так. Потому-что я всегда писала "когда заходишь", а не когда едешь уже или сидишь.
Так что нет, простому человеку ПРИВЛЕЧЬ к себе внимание очень сложно, а вот избежать его - автоматически получается
Судя по людям публичным, скорее наоборот. Уж как они стараются бедные - то громко разводятся, то выясняют сколько детей у них на стороне, то фотки их "по неосторожности" голые попадают в интернет, ну и т.д. - ни дня без усилий на привлечение внимания направленных, наверное, нет. Простому человеку столько усилий не надо, чтобы в зону внимания попасть.
Цитата Maiya () Было бы интересно узнать, как он выйдя из дома и идя куда-то определяет кому из прохожих на глаза попадаться, а от кого юркнуть куда-нибудь.
Может, когда и поделится опытом. А вообще, имхо, это наглядно в его короткометражке показано, как он издали уже видит, кого стоит избегать.
Мне показалось, что этот ролик обращен к прошлому, а не к настоящему. К прошлым опасениям и всему, что связано с ним. Это словно прощание в той ситуацией, своеобразное такое.
Цитата Maiya () С кем, с кем... судя по вырисовывающейся картинке ужасной участи, девушке Роба уготованной, с кем-то точно из добровольцев тогда.
Не знаю, откуда ты из моих слов берешь про "ужасную участь его девушки". Ни разу я о таком не говорила
В начале написала - "по вырисовывающейся картинке" - комментарии в интернете и 10 дамочек в частности до края доведут ее, с нападками какой-то неопределенной, но части общественности, не справиться ей и с Робертом отношений ей не построить поэтому все-равно. За исключением того, что нападошных))) этих, третьей стороной отношений сделать официально почти. Вот и говорю - здесь герой-доброволец ему в девушки нужен тогда.
Цитата Maiya () К тому-же в жизнь его лезть (косвенно) будут в любом случай - попадается или прячется он. Это обычное сосуществование среди общности людей. Другой вопрос - брать в голову то, избавиться от чего невозможно или нет.
В жизнь обычного человека мало кто лезет. А даже какой-нить интерес соседей ни в какое сравнение не идет с интересом поклонников (или просто охотников за знаменитостями) к Робу (или иной знаменитой личности).
В жизни простых людей это просто менее заметно, потому-что "как так и надо" словно уже. И одни не замечают, что лезут, а другие не воспринимают уже, что влезли к ним. У звезд круг общения и среда обитания более замкнутая все-равно. Не все поклонники могут позволить себе именно "влезть", влезть на самом деле, как это встречается у более "простых" слоев населения.
Цитата Maiya () Другой вопрос - брать в голову то, избавиться от чего невозможно или нет.
Ну вот Роб, насколько я могу судить по его высказываниям, в голову берет и избегать внимания пытается.
"Брать в голову" это не просто думать о ситуации какой-то или ориентируясь на нее жить. "Брать в голову" это позволить какой-то ситуации давлеть над всем остальным в жизни человека. Если брать высказывания Роба, то он все чаще высказывается о том, что ситуация сейчас далека от той, которая требовала такого избегания когда-то и он может теперь намного спокойней пойти...туда или сюда.
Цитата Maiya () Теперь, по прошествии времени, когда уже устаканилось для меня все, пожалуй мне бы даже забавно было на это взглянуть - как бы выглядела в ее исполнении такая похвала.
Наверное, все опять бы шло через нее, любимую. Ну типа: "Роб такой молодец и хороший актер, потому что я ему советую, как ему играть, да и вообще, я бы с менее хорошим актером и встречаться не стала..."
Но вообще, имхо, Талию очень ломало Роба похвалить, так что, имхо, для нее было характерно именно "непризнание" его как выдающейся личности и творческого человека. В их отношениях она была звездой, а он так, на подхвате, пацан какой-то...
Он ее тоже только под занавес похвалил. Странная парочка все-же, между нами говоря. :biggrin:
Цитата Maiya () Обычная реакция обычного человека. Это нормально и это проходит, что тоже нормально вполне.
Проходит, если и сама реакция проходит. А если тебя гнобят и гнобят, это продолжает быть больно и больно. В принципе привыкнуть можно, но человек при этом уже не ведет себя как раньше, и изменяет свое поведение, чтобы как можно меньше "цеплять" новые негативные отзывы.
Что-то я такое слышала, что не рекомендуется человека постоянно и много ругать (гнобить в нашем случае) как раз по той причине, что он к этому привыкнет и просто перестанет ту ситуацию, из-за которой ругают его, воспринимать как что-то требующее внимания или действий каких-то. Он просто станет и к словам таким, и к проблеме, на которую внимания обратить таким образом хоттят, равнодушен и все.
Добавлено (01.07.2018, 21:30) --------------------------------------------- Я не хочу сказать, что в нашем предполагаемом случае отрицательные комментарии пишут для того, чтобы привлечь внимание к проблеме и что-то в лучшую сторону изменить. Это просто параллель с возможным воздействием на человека.
Скажем, в случае Роба - это его желание подписываться на маленькие неизвестные фильмы "не для всех", которые априори посмотрит маленькое количество людей (а значит и ругать будут мало), и желательно не на главные роли.
Не могу сказать. Не знаю. Я пока не определилась (для себя) с чем это точно связано все-же. Может ему действительно это интересней и более по душе. Может действительно так той самой "ответственности" меньше.
Цитата Maiya () Не вижу ничего особенного в том, что присылала. И не думаю что чье-то мнение о сыне, стало и ее мнением тоже.
Роб видел "особенное" в этом, и его это неприятно удивляло и расстраивало. Я так понимаю, он ждал от матери иной реакции, а не присылания ему негативных отзывов.
Если он не врет и мама действительно "идиотом" называла его, значит у них когда-то сложились особенные, отличительные от канона (назовем так) отношения. При наличии таких взаимоотношений вещи, которые поводом для огорчения должны служить, могут таковыми и не являться.
Цитата Maiya () По-моему Роб, когда про маму рассказывал, то не об отзывах говорил, а о том, что мама верила, что с ним случилось плохое что-то и начинала переживать.
Про это он говорил тоже, что мама верит всему, что о нем пишут. Представь, МАМА (самый близкий человек) верит, и ее трудно убедить в том, что он ни в какие переделки не попадал.
Потому-что близкий, потому и верит (переживает) - вдруг это правда, вдруг попал, Верить в таких случаях можно по разному - поверить, как испугаться за близкого человека, поверить, чтобы язык злословно почесать повод появился, поверить если по каким-то причинам между матерью и ребенком установились отношения настоящей вражды и т.д.. Думаю у мамы Роба первый вариант. И этот вариант самый безнадежный в плане того, чтобы попытаться убедить в том, что пугаться и переживать по поводу таких известий не надо. Возможно со временем, по мере привыкания к частоте и регулярности появления известий таких, она конечно станет реагировать менее остро. Но все-равно не до конца.
Что же говорить о менее близких людях, но тоже значимых? Родственниках, друзьях, просто хороших знакомых?
Друзья и родственники люди с жизненным опытом все-же и поэтому понимают, что попасть в неприятности и переделки может любой человек. Статус "твоего родственника" или "знакомого" страховкой не является от случаев таких.
Я приводила пример из романа Фрэнсиса про Сида Холли. Имхо, там очень наглядно показано, как неприятно, когда люди, с которыми ты дружил, вдруг начинают тебя сторониться и говорят: "А мы и не знали, что ты такой козел!" И написано это так ярко, что я допускаю, что сам автор в такой ситуации бывал и описал это очень тонко и со знанием дела. Тем более у него не только в этом романе такое проскальзывает. Потому что люди реально ВЕРЯТ тому, что пишут в прессе. Вспомните, даже у нас на сайте многие верили всему тому, что писали. Вспомните, сколько раз я писала призыв на форуме ко всем "не читать советских газет до обеда" не верить тому, что написано. А ведь мы, фанаты, во многом гораздо больше знаем о Робе, чем, например, та же Мия... Или даже Стюарт. И вот как раз коллеги Роба вполне поверят тому, что про него пишут, и представь, каково ему потом работать с ними, когда они за твоей спиной переглядываются...
Если-бы он работал не в киноиндустрии, то может быть. Роб в сравнении с большинством звезд киноиндустрии с самого начала и до сих пор просто ангелочек.
Но возвращаясь к теме того, что присылала Робу мама, речь шла именно об отзывах в тот момент, когда поклонники написали петицию, его называли горгульей, уродом и все такое. Роб рассказывал о том, как мама ему присылала это, и он такой типа "Ну, спасибо, мама!" Это видео интервью было. Если найду, то принесу.
Неси. Интересно вспомнить все-равно. Но я еще раз повторюсь - я не считаю, что эти мнения стали и маминым тоже, раз она их ему принесла.
Цитата Maiya () Я не в пользу этой версии писала вообще-то ответ, а он пристроился к версии этой здесь быстренько. biggrin Я писала на комментарии, характеристики девушки касающиеся.
В смысле, если мы не любили Талию, это для Роба сразу заметка, что она "хорошие сапоги, надо брать"? В смысле, то, что мы считали ее... нехорошим человеком, мы тем самым давали Робу повод считать ее хорошей и еще сильнее за нее держаться? А не может так быть, что мы... были правы насчет нее? И она реально бесталанная, эгоистичная и недалекая? Не говоря уже про издержки ее морали?
Я думаю, что если его девушка ему по душе, у него к ней чувства нежные, она нужна ему и он считает ее умной, талантливой, культурной и т.д. в этом ключе, то ему нет дела до мнения людей, которых он первое - не знает, второе - непосредственно с ними не взаимодействует никак. Плюс ко всему, я думаю он в курсе, что в основе женских конфликтов на предмет соответствия избранницы мужчине, к которому внимание женщин привлечено (в реале или в пространстве виртуальном, как в случае с отзывами на личных страницах Талии), лежит далеко не выяснение правоты или не правоты одной из сторон, а эмоциональная составляющая и чрезмерная придирчивость к объекту внимания - девушке этого то есть. А пристальное внимание женщин к женщине в принципе ничем хорошим (относительно выводов) не грозит. Поэтому и вспомнилось про сапоги. Ну и не стоит забывать, что помимо отрицательных комментариев, существуют и положительные еще.
Цитата Maiya () Огромное. Да еще таких заморочки, что ни в сказке сказать, ни пером описАть. Учитывая еще тот факт, что добрая их половина (в отличии от ситуации Роба или другой личности публичной) вообще ни на чем не основана. Или взять нас, к примеру, - заморочиться на девушке, о которой мы даже не знаем - были-ли, есть или будет. Такая, какую по очереди рисуем мы тут.
Ну так заморочки Роба сильнее наших по любому.
Неплохо об истинных заморочках, относительно обеих сторон, в курсе быть. Но такие огласке обычно никогда не подлежат, поэтому делать выводы сложно. Хотя вывод Роба по поводу именно этой заморочки нашей так и напрашивается у меня. Аналогичный тому, что он относительно мужика сделал, за которым (по его словам) два или три дня в интернете наблюдения вел, читая его записи по поводу не понравившейся зубной щетки. Такой примерно -
Цитата Maiya () Может быть он там чаще бывает, чем в НЙ. И когда бывает, то не образе находится - усы, борода, волосы крашены и все такое.
Ну вот видишь, значит, дело не в "эффекте большого города", а в чем-то еще.
Если-бы я отвечала на фразу о чем-то еще, то тогда может быть. Но я отвечала о том, что в НЙ (во время съемок особенно) удавалось оставаться незамеченным ему. А это именно с эффектом большого города связала я. В таких городах только приезжие внимания обращают на все. Сами жители таких городов ничего не видит и не слышит вокруг себя чаще всего.
Цитата Maiya () Если эти фото делали папарацци, то ничего удивительного что "видели" его.
Не вижу разницы с тем временем, когда он снимался. Почему тогда "не видели"? Тот же город, тот же человек, тот же интерес к нему. Тем более съемки - еще более интересный момент, чем просто "выход из отеля", и должен дороже стоить.
Возможно команда ХВ желала все в тайне сохранить. И Роб с ними в том числе. А этот выход перед Диор никакой тайны не выдавал никому. Почему-бы и не подкормить папарацци тогда. Совсем без них актеру тоже нельзя.
Добавлено (01.07.2018, 22:06) --------------------------------------------- Но я не помню - кем сделаны фото, когда он к Сиенне. Надо уточнить.windo
Сообщение отредактировал Maiya - Понедельник, 02.07.2018, 00:37
Дата: Понедельник, 02.07.2018, 00:40 | Сообщение # 608
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 39417
Статус: Offline
Цитатаанна ()
Цитата Maiya () Пуза все-равно не получится, Он когда поправляется,оно таки вылазит
У него даже в этом случае до пуза далеко. Хотя, тут все про спортзал крутилось целый день, и я вспомнила - у людей его конституции это не проблема нарастания жировой ткани, а недостаточная накачанность мышц брюшной стенки. А он ее, стенку эту, недавно вроде как раз и накачал. windo
Сообщение отредактировал Maiya - Понедельник, 02.07.2018, 00:41
Цитата Maiya () про ответственность рассуждения его. Оно у него кочует из инью в инью. Пора уже вырасти из коротких штанишек и полюбить ответственность...с первого взгляда!
Цитата Maiya () Хотелось-бы на репетиции посмотреть. может кто то выложит сеть
Мне кажется в таком случае мы рискуем как раз увидеть совершенно другого Роба. Я имею ввиду - он тому, выложившему, покажет - как он категорически против.
Добавлено (02.07.2018, 01:04) --------------------------------------------- Хорошо бы в фильме по-больше бы мелькнул в этом танце Роб. Не то, что в трейлере - больше всех в этом танце зуб сверкал его.
Дата: Вторник, 03.07.2018, 00:51 | Сообщение # 616
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 40740
Статус: Offline
Цитатаанна ()
Хочу увидеть,кого бы это не задело! Только человека асоциального.
Ну так а я о чем! А Лена утверждает, что ни Роба, ни его девушку не должны задевать негативные комменты о них в инете. Это не значит, что они будут к ним прислушиваться или идти у них на поводу. Но настроение им это будет портить очень сильно.
Цитатаанна ()
точно! так и есть! как мне это раньше в голову не пришло!
Но тогда вряд ли там речь идет о любви.
ЦитатаMaiya ()
Я считаю, что ориентироваться нужно не на то, что человек говорит (любо практически человек, потому-что такие слова не по одному разу в день говорят практически все - всем трудно, сложно, обидно, несправедливо и т.д.), а как живет в итоге человек. Оказывает-ли это ключевое влияние на его жизнь или нет. Или в его жизни есть что-то более важное или приятное, чем факторы, широко распространенные эти.
Я тоже так считаю. Нужно оценивать человека в комплексе, по всем его проявлениям: и по словам, и по поступкам, и по реакциям на чужие слова и поступки, и даже по тому, о чем он умалчивает и о чем врет. И вот по всему этому у меня и складывается определенный образ Роба и мнение о его отношении к выше обсуждаемой нами теме.
Цитатаанна ()
Что обошлось бы?
Обошлись бы без ухода некоторых людей с сайта. Без скандалов и без негатива, и без обид - причем, заметь, все это буквально на пустом месте. Талия побыла и исчезла, и те люди, возможно, и рады бы вернуться, а... дважды в одну реку не войдешь. И к слову, умные люди сделали бы себе на будущее памятку: что не стоит делать резких движений, чтобы потом не было мучительно больно. Что может лучше лишний раз промолчать, побыть терпимым и лояльным и не настаивать на своей точке зрения.
ЦитатаMaiya ()
Но я отвечала на комментарий, который ты именно про другого кумира писала. Поэтому ситуация двоякая назревает - кого лохом-то назвали тогда. biggrin Про мою убежденность ни в одном из них не было ни слова. Речь о фанатах шла, у которых кумир лох.
Смысл моих речей таков: я считаю, что тот кумир лох (неважно, Роб или не Роб), у которого поклонники все про него знают. Кстати, Роб придерживается примерно похожего мнения, так как не раз говорил, что не хотел бы, чтобы про него все знали, и он всячески стремиться сделать так, чтобы удивить и поразить поклонников. Чтобы они думали, что знают о нем, а он им - бац! - и новый сюрприз! В смысле я веду к тому, что Роб - не лох, и мы про него много чего не знаем.
Цитатаанна ()
Я считаю,это скучно когда у всех одинаковое мнение,а о чем тогда говорить?Ну сказали:"ты прекрасен,спору нет" и все.
Безусловно!
ЦитатаMaiya ()
Ну это пожалуй все-же станет тем исключением, с которым согласятся все - Роб прекрасен. Все из нас, я имею ввиду.
Ну не знаю, не знаю...
ЦитатаGASA ()
не представляю
Они наверное, тоже не представляли, пока не попали в такую ситуацию.
ЦитатаMaiya ()
Я говорю о схеме, что в комментарии обозначена была - это плохо характеризует его, а я о нем плохо думать не хочу, когда такая схема приводится как аргумент против чего-то.
Я же пояснила. Если его что-то плохо характеризует, и это факт - то тут хоти или не хоти, а придется принимать по факту и понимать, что так и есть. И желания "думать о нем хорошо" тут вообще роли не играют. А про "нежелание" плохо думать о нем я говорила именно про предположения. Твоя версия (или чья угодно еще) - всего лишь версия, ничем не доказанная. Как, собственно, и моя версия - тоже. Но зачем же я буду думать о Робе плохо без доказательств, если все версии (и те, где он выглядит плохим, и те, где он выглядит хорошим) в данном случае равнозначны и все бездоказательны? Конечно, имхо, стоит думать о Робе (да и о любом другом человеке) хорошо, пока не доказано обратное. Или ты с этим постулатом не согласна?
ЦитатаGASA ()
и ответ: значит это кому то нужно...
Так и есть. Причем и в одном, и в другом случае. И когда он хотел, чтобы его не видели, и когда хотел, чтобы видели.
ЦитатаMaiya ()
А все про те же "характеристики положительные". Людей, под них подходящих, любят все. Кто ж не любит таких.
Да куча народу! Сколько раз про правильного и хорошего говорят, что он скучен, и выбирают дерьмецо, зато с ним весело, или он любовник хороший, или даже вообще полный урод во всех смыслах, зато с ним жизнь бьет ключом... ну и всякое такое.
ЦитатаMaiya ()
А кто же Роба "неположительного")) (допустим) любить будет. Кто же, если не мы. biggrin
Опять же по всякому может быть. Кто-то его себе придумал, и готов любить только тот образ, который сам сочинил, и на любой другой не соглашается, и даже если реальность вопиёт о противоречии, этих неувязок просто не замечают. Причем этот образ не обязательно положителен - недостатки тоже можно придумать, именно те, которые нравятся тому человеку, хотя они могут Робу быть не присущи вовсе. Ну а кто-то воспринимает его адекватно со всеми его плюсами и минусами, и готов его любить именно таким.
ЦитатаMaiya ()
Потому и не можем - нравится, не нравится, хочу так думать о нем, не хочу.
Не поняла, что ты хочешь сказать.
ЦитатаMaiya ()
Если параметры несуществующего персонажа изначально не обозначены и не заданы, значит для удобства обсуждения максимально нейтральным остается предполагаемый образ его. Тем более в ситуации предполагаемой нашей.:smile:
Почему? Во-первых, есть прецеденты. Во-вторых, по представлениям Роба, по его высказываниям, по его реакциям на дам тоже можно уже предположить образ девушки, который ему может понравиться. А в-третьих, я думаю, для полноты картины лучше предполагать разные варианты.
ЦитатаMaiya ()
Я думаю это вообще вопрос филологический скорее - как и что называть. Причем мнения поделятся примерно поровну скорее как всегда -
Я не думаю, что это филологический вопрос. Это умение точно применять нужные термины во избежание путаницы и заблуждений.
ЦитатаMaiya ()
Если "не узнаЁшь" человека, это говорит о том, что для того, чтобы знать досконально его "от" и "до" и в ситуации любой (причем в ситуациях с разными категориями граждан) элементарно не было возможности просто. Случайно конечно такая возможность выпасть может, но далеко не всегда.
Да без разницы, по какой причине ты плохо узнал человека: возможности не было или просто плохо разбираешься в людях и не умеешь делать выводы, или какой-то иной вариант. Тут важен сам факт: не разобрался в человеке, плохо его узнал, поэтому тебе и кажется, что он неузнаваемо изменился.
ЦитатаMaiya ()
Конечно не возможно, потому-что сколь-бы похожим на Сидорова или еще кого он не становился, Ивановым он при этом останется все равно.
И я о том же!
ЦитатаMaiya ()
Совсем мы далеко ушли уж очень от ситуации - Роб, девушка и совершенно неизвестные и далекие от реального соприкосновения с ними недоброжелательницы пары этой.
Мне не кажется, что мы ушли далеко. Мы говорим все о том же.
ЦитатаMaiya ()
Но я отвечаю на комментарий не про то, что девушка может считать, а про то, что ты не видишь, что я на стороне девушки этой, раз критикую не мной предложенный вариант.
Ну когда человек кого-то критикует, имхо, подразумевается, что человек не согласен. А когда он не согласен, он... не поддерживает. Впрочем, я не буду спорить. Может ты реально на стороне девушки. Ну тогда я считаю, что ты ошибаешься, критикуя ее за желание скрывать свои отношения.
ЦитатаMaiya ()
Это просто практика бывает разной.
Да. Пожалуй так. И ты судишь по своей практике, но как я уже говорила выше, я подозреваю, что ты просто никогда не бывала в ситуации всеобщего осуждения, поэтому так и рассуждаешь.
ЦитатаMaiya ()
Очень влияет "предмет" как раз - в один предмет кидаться будет, в отношении другого смеяться, а о третьем тосковать ночи напролет. И все один и тот же человек при этом.
Само собой. Но это не значит, что человек изменяется в каждой ситуации в зависимости от предмета. Например, честный и порядочный человек стремится к истине, поэтому его восхищает правда и раздражает ложь. Когда он восхищается в одном случае (вплоть до рукоплесканий и громких выкриков) и раздражается (даже пусть посудой кидается) в другом, разве он становится другим? Нет, конечно. И в том, и в другом случае проявляется одно и то же качество его личности: честность и порядочность. Но при этом можно еще отметить и его импульсивность и эмоциональность (опять же в обоих случаях). А вот если мы говорим о стеснительном и сдержанном человеке, то даже если он любит честность, то трудно от него ожидать, что он будет кидаться посудой, даже если его реально разозлит, что ему лгут в лицо, например.
ЦитатаMaiya ()
А то я все думала - как выражаться, чтобы термина раздвоение личности всУе избегать. biggrin И здесь Роб со своими "уровнями существования эмоций" тут как тут.
Имхо, Роб как раз не говорит про раздвоение личности. И если человек реально меняется до неузнаваемости, то это действительно уже клиника, и скорей всего у него проблемы в психике. Но Роб говорил о сложности личности, а не о нарушениях. Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Дата: Вторник, 03.07.2018, 01:51 | Сообщение # 617
Робоманка
Группа: Модераторы
Сообщений: 40740
Статус: Offline
ЦитатаGASA ()
список отрицательных черт -в студию
Ну, скажем, его скупость. Или нежелание что-либо делать ("Я мужчина, я ничего не должен делать"). Или некий эгоизм и нежелание брать на себя ответственность. Его желание плыть в отношениях по течению и не пытаться добиваться девушки, не пытаться исправлять что-либо, если в отношениях не удалось. Его достаточно частое не слишком удачное поведение - например, скрючивание в кресле перед камерами или посещение мероприятий с бодуна. Его частый неудачный выбор слов и "несение фигни". Его любовь к вранью и воровству. На самом деле можно продолжать и продолжать.
ЦитатаGASA ()
вот это чаще меня и смущает...люди ведь порой совершают не предсказуемые поступки....которые им совсем не свойственны
А кто определил, что они им не свойственны? Люди со стороны? Ну так они просто заблуждались. Человек поступает только так, как заложено в его природе, с учетом внешних условий.
ЦитатаGASA ()
вот если разумный и спокойный человек живет в относительно спокойной среде..ему вряд ли захочется кого то убить... и совсем другое-когда его постоянно раздражают и объективно не куда деться...того и гляди что человек сорвется и будет все крушить вокруг...
Разумный и спокойный человек, если он реально разумный и спокойный, а не просто КАЖЕТСЯ таким, никогда не начнет ничего крушить. А если и начнет, то скорей всего в состоянии аффекта, а в такой момент уже нельзя назвать этого человека "разумным и спокойным". Это как бы своего рода временное помешательство. Но я, кстати, выше и говорила: что в принципе да, люди могут неузнаваемо измениться - в случае проблем с психикой. Но я думаю, мы выше обсуждали людей, находящихся в нормальном состоянии.
ЦитатаGASA ()
а если не во имя добра....а просто пойдет сброс эмоций
То это - вспыльчивый человек. Но добрым мы его уже на назовем.
ЦитатаConstanta ()
думаю, что он мог к ним заскочить, и наверняка они созваниваются - мы просто об этом не знаем. А возможно, мы их увидим в Чехии.
Созваниваться - и строить свои планы и подгонять графики с учетом желания посетить родных, имхо, разные вещи. На звонок много времени не требуется. Может и увидим. Но это будет, имхо, больше их желание, а не Роба, причем, возможно, не столько желание "посетить Роба", сколько "посетить Чехию".
ЦитатаGASA ()
вот интересно.... Роб у нас со своим хар-ром....а если он в реальной жизни начнет жить жизнью какого нибудь персонажа( как у разведчиков-вживаться...вживаться)...это считается что он изменился или нет?
Думаю, даже в этом случае актер выбирает в своем персонаже те черты, которые ему ближе, которые ему доступнее, то есть по сути те, которые в нем есть и так. И в случае разведчиков, думаю, это так же. Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Роб: у меня есть пара хороших основ, которые я ношу изо дня в день. До тех пор, как часть одежды подходит хорошо я не забочусь об остальном. Тогда я ношу его, пока он буквально падает от меня.
Дата: Вторник, 03.07.2018, 13:22 | Сообщение # 619
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 28505
Статус: Offline
ЦитатаСолнышко ()
Ну так а я о чем! А Лена утверждает, что ни Роба, ни его девушку не должны задевать негативные комменты о них в инете. Это не значит, что они будут к ним прислушиваться или идти у них на поводу. Но настроение им это будет портить очень сильно.
Большую часть с улыбкой.
а в интервью отвечает...что негатив воспринимает с улыбкой где то он лукавит "наш друг"
ну то что не любит разбазаривать ср-ва.. наверно хорошо...но по отношению ко мне(если бы я была его девушкой)...хотелось бы рассчитывать на определенную сумму...Кстати может именно поэтому ему и не хочется иметь постоянную даму ..на которую пришлось бы тратится
А кто определил, что они им не свойственны? Люди со стороны? Ну так они просто заблуждались. Человек поступает только так, как заложено в его природе, с учетом внешних условий.
ну не знаю...я пару раз совершала пару не благовидных поступков...сама потом от себя была в шоке
Думаю, даже в этом случае актер выбирает в своем персонаже те черты, которые ему ближе, которые ему доступнее, то есть по сути те, которые в нем есть и так.И в случае разведчиков, думаю, это так же.
Дата: Вторник, 03.07.2018, 17:10 | Сообщение # 620
Опора сайта
Группа: Актив сайта
Сообщений: 39417
Статус: Offline
ЦитатаСолнышко ()
Цитата анна () Хочу увидеть,кого бы это не задело! Только человека асоциального.
Ну так а я о чем! А Лена утверждает, что ни Роба, ни его девушку не должны задевать негативные комменты о них в инете. Это не значит, что они будут к ним прислушиваться или идти у них на поводу. Но настроение им это будет портить очень сильно.
Да не только Лена. Теперь и сам Роберт тоже.
Добавлено (03.07.2018, 16:20) --------------------------------------------- И возражала я не по-поводу настроения, а по-поводу варианта, что эти некие члены общества так всесильны с комментариями своими, что Роб с девушкой расстаться из-за этих людей никому неизвестных и непонятных будут должны.
Цитата Maiya () Но я отвечала на комментарий, который ты именно про другого кумира писала. Поэтому ситуация двоякая назревает - кого лохом-то назвали тогда. biggrin Про мою убежденность ни в одном из них не было ни слова. Речь о фанатах шла, у которых кумир лох.
Смысл моих речей таков: я считаю, что тот кумир лох (неважно, Роб или не Роб), у которого поклонники все про него знают
Понятно. Правда мы не про все знают говорили, а про наличие девушки или жены конкретно. Все знать понятно что невозможно.
Кстати, Роб придерживается примерно похожего мнения, так как не раз говорил, что не хотел бы, чтобы про него все знали, и он всячески стремиться сделать так, чтобы удивить и поразить поклонников. Чтобы они думали, что знают о нем, а он им - бац! - и новый сюрприз!
Очень непохоже на человека, который внимания избегает к себе. Хотя он и противоположное говорил - мол, поклонники знают о нем все, вплоть до того как выглядит... (не поворачивается язык повторять далее, думаю все это читали не раз и в курсе)))
В смысле я веду к тому, что Роб - не лох, и мы про него много чего не знаем.
Мы просто не "живем" у Роба в подъезде, на лестничной площадке или под забором дома его, не следуем за ним по пятам абсолютно везде и повсюду, как это встречается поклонников бывает, оттого и многого не знаем. Но даже, если-бы и потратили на такой вариант наблюдений за ним всю свою жизнь, лохом он от этого не был бы все-равно - нельзя запретить людям сходить с ума, если им это потребовалось вдруг.
Цитата Maiya () Я говорю о схеме, что в комментарии обозначена была - это плохо характеризует его, а я о нем плохо думать не хочу, когда такая схема приводится как аргумент против чего-то.
Я же пояснила. Если его что-то плохо характеризует, и это факт - то тут хоти или не хоти, а придется принимать по факту и понимать, что так и есть. И желания "думать о нем хорошо" тут вообще роли не играют
"Это его плохо характеризует, а я о нем плохо думать не хочу" написано к комментарию моему, в котором ни фактов, ни характеристик Роба нет. Но поскольку "не хочу думать" было, поэтому я и дала ответ, про то, что значение наших "хочу" или "не хочу" в такой ситуации минимальное.
А про "нежелание" плохо думать о нем я говорила именно про предположения. Твоя версия (или чья угодно еще) - всего лишь версия, ничем не доказанная. Как, собственно, и моя версия - тоже. Но зачем же я буду думать о Робе плохо без доказательств, если все версии (и те, где он выглядит плохим, и те, где он выглядит хорошим) в данном случае равнозначны и все бездоказательны?
А где у нас доказано, что в одной из версий он выглядит плохо, а в другой хорошо и в какой из них именно? Раз уж речь о доказательствах здесь зашла.
Конечно, имхо, стоит думать о Робе (да и о любом другом человеке) хорошо, пока не доказано обратное. Или ты с этим постулатом не согласна?
Даже если доказан любой из вариантов, обязательными к исполнению это не является все-равно. Каждый может продолжить думать о человеке с оглядкой на это или без.
Цитата Maiya () А все про те же "характеристики положительные". Людей, под них подходящих, любят все. Кто ж не любит таких.
Да куча народу! Сколько раз про правильного и хорошего говорят, что он скучен, и выбирают дерьмецо, зато с ним весело, или он любовник хороший, или даже вообще полный урод во всех смыслах, зато с ним жизнь бьет ключом... ну и всякое такое.
Судя по последней фразе комментария моего отвечала я на что-то другое и в другом ключе.
Цитата Maiya () А кто же Роба "неположительного")) (допустим) любить будет. Кто же, если не мы. biggrin
Опять же по всякому может быть. Кто-то его себе придумал, и готов любить только тот образ, который сам сочинил, и на любой другой не соглашается, и даже если реальность вопиёт о противоречии, этих неувязок просто не замечают. Причем этот образ не обязательно положителен - недостатки тоже можно придумать, именно те, которые нравятся тому человеку, хотя они могут Робу быть не присущи вовсе. Ну а кто-то воспринимает его адекватно со всеми его плюсами и минусами, и готов его любить именно таким.
Я с этого и начала - тогда никаких "хочу", "не хочу" (его таким видеть, так думать о нем) быть не может. Без оценки адекватности и кто какой образ придумал конечно.