Форум Only Rob

Ну так и я о том же. Тогда имели гораздо больше. Потому и жалуются сейчас, сравнивая. Кто же будет жаловаться, когда ему становится лучше жить?
Не, ну наверняка есть люди, которым при советской власти жилось хуже, чем сейчас. Уж олигархам точно хуже жилось - так что да, для них сейчас вольная воля.
Но раз большинство жалуются, значит, большинству живется хуже. Может быть тебе лично повезло, и тебе сейчас лучше живется, чем раньше. Мне, например, гораздо хуже. С каждым годом - хуже и хуже. Работаю все больше, а зарплата (относительно цен) все меньше.

Конечно, ненормально - я же написала про себя: я не могу прожить на свою зарплату. А ты считаешь, что это нормально, когда молодой специалист получает десять тысяч, а я со своим опытом работы 12 тысяч рублей? У меня нет претензий к молодому специалисту. Я за него так же переживаю, как и за себя, потому что если я не могу прожить на 12 тысяч, то уж он на свои 10 тысяч точно не проживет. И на мой взгляд, 12 тысяч рублей в месяц человеку с высшим образованием и большим опытом работы как-то маловато для проживания в месяц. Если ты считаешь, что мне государство дало нормальную зарплату, то я желаю и тебе жить на эти же деньги.
Это еще если учесть, что я снимаю квартиру за 15 тысяч рублей в месяц, так как своей у меня нет. А купить я ее не могу, так как под мою зарплату мне ни один банк не даст ипотеку. Ну и так далее.
Честно говоря, у меня как-то не получается радоваться и не "брюзжать". Если ты мне можешь посоветовать, как мне это сделать, я вся внимание.

Я надеюсь, они такие отзывы не услышат, так как я надеюсь, что "граждане активисты" будут и дальше пытаться заботиться о ближнем. Но я, разумеется, говорю о тех, кто действительно пытается сделать этот мир лучше, а не о горлопанах, вещающих с трибун.

Мы пишем о разных вещах. Я сравниваю не зарплаты "сейчас и тогда", а возможности тогда и сейчас. Не из зарплат исходя, а из реалий. А реалии таковы -  на дорогах пробки от постоянно увеличивающегося числа машин на душу населения)),  на стартовые продажи дорогущих айфонов очереди аж за три дня до старта еще, поездки за город любование сплошное - коттеджи, как грибы, как и новостройки-многоэтажки вообщем-то, вся заграница усыпана купюрами, которым "русотуристо" направо и налево сорЯт  , на  распродажах поубивать друг друга готовы, вырывая из рук товар, которого в итоге набирается на суммы офигеть какие, ну и дальше очень много мелочей. Из чего никак не стыкуются жалобы на то, что жить не на что и реалии повсеместные вот эти.

Премного благодарна, как говорится, ибо, учитывая тот факт, что мне на проживание в месяц в последний раз было 5, это пожелание, от которого не отказываются.

Из твоих высказываний у мня складывается впечатление, что ты считаешь всех людей сволочами, которые думают только о себе, и все только свои личные замыслы осуществляют, и так далее, а окружающие для них враги, и их надо подозревать в чем-то гадком, и все такое прочее. Не знаю, действительно ли ты придерживаешься такой точки зрения, но впечатление твои слова производят такое.
Но я не придерживаюсь такого мнения. Я не отрицаю, что такие люди (эгоисты, которые хотят свои проблемы возложить на окружающих, а себе урвать получше) действительно существуют. Но я так же считаю, что есть люди, которые действительно думают и о других, заботятся о них, хотят улучшить мир в целом, и имхо, в общем-то только благодаря им мир и существует, и двигается вперед. Благодаря им мы от рабовладельческого строя постепенно перешли к социализму, то есть улучшили общество. Сейчас , конечно, нас опять к капитализму откинули, но в любом случае, капитализм гораздо лучше рабовладельческого строя. Благодаря именно таким людям женщины получили равноправие с мужчинами. И так далее.

Нет, мы пишем об одних вещах. Не о зарплатах в плане размера, а о соотношении зарплаты к тому, что на эту зарплату можно купить, о возможностях, что позволяет эта зарплата. И ты говоришь о каких-то там коттеджах, но не видишь нищих и бомжей, побирающихся на помойках? Количество последних выросло в сотни тысяч раз.
Денег в стране НЕ увеличилось - их уменьшилось. Бюджет страны упал по сравнению с социалистическим периодом. Откуда же появилось так много богатых? А оттуда же, откуда появилось огромное количество нищих. Их обобрали, и их деньги ушли к богатым. Да, при Советском Союзе была так называемая "уравниловка", и даже самые большие зарплаты не намного превышали самые маленькие зарплаты (я не говорю про теневые, которые, конечно же и тогда существовали, но мало, и жить "богато" было сложно, так как сразу было заметно), и да, многие этим были недовольны. Это как раз те, которые считали, что они же умные, крутые, они лучше других работают, поэтому им надо больше платить в сотни и тысячи раз больше - это именно те, которых ты критикуешь, и я тут с тобой соглашусь. Потому что я не считаю, что один человек может в тысячу раз лучше поработать, чем другой, скажем, за день, при условии, что оба работают и отлично выполняют свои обязанности - про лентяев речь не идет. Да, работы разные, и один, скажем, лекарство изобрел за день и человечество спас, а другой весь день метлой на улице махал, и да, можно сказать, что первый принес стране больше пользы... Но ведь и второй не гулял! Он работал, и много работал, в поте лица, и его труд так же важен, потому что не будь его, то этому ученому пришлось бы метлой махать, а не лекарства придумывать... Ну и да, пусть бы ученому заплатили больше. Пусть даже в десять раз больше. Но не в сотни же и не в тысячи раз! И тот, кто метлой махал, тоже должен получать зарплату такую, на которую можно нормально прожить, а не выживать.
Не говоря уже про то, что у нас деньги имеют вовсе не ученые, а так называемые "бизнесмены", которые государственную собственность перевели в частную и распродали в свой личный карман. Да, вот отсюда и машины, и коттеджи, и яхты с самолетами. Но нет ни одного завода, ни одной новой фабрики. В экономике, науке, технологиях мы в полной заднице... И дальше будет все хуже. А ты мне про машины... Да плюнуть и растереть. Наша страна уже не может себя обеспечивать. Вот сделай нам США или любая европейская страна санкции, перестань продавать что-либо, хоть те же машины, или запчасти к ним... и на дорогах сразу исчезнут пробки. Пустыня на дорогах образуется, только ветер будет гулять. У нас нет ничего своего. Наша страна себя не обеспечивает, мы зависим от иностранных поставок, нам перекрыть кислород на раз-два можно, а потом придти и пальцем ткнуть, и мы упадем. Мы даже продуктами себя не обеспечиваем. На нас и оружие не нужно, нас завоевать можно очень легко - просто прекратить поставки всего, и экономика рухнет.
Мы нищие и слабые.

Очень любопытно. И сколько ты из этих денег заплатила за квартиру - я имею ввиду коммунальные услуги? Я только за коммунальные плачу около 4 тысяч, хотя квартирка маленькая, и мы экономим на всем, на чем можно. Ну хорошо, пусть мы вдвоем с другом живем, разделить пополам траты, так я плачу 2 тысячи за коммунальные услуги. А сколько на продукты? Сколько на проезд в транспорте? Одежду? Лекарства? Сколько на предметы обихода, скажем, крем для обуви, шампунь и т.д. Или ты не моешься? А сколько из этих денег ты заплатила за интернет, чтобы сидеть и Роба обсуждать? Позволь тебе не поверить, так как если ты реально живешь на 5 тысяч в месяц, то ты бы точно не имела бы никакого интернета, и скорей всего квартиры, и лежала бы в больнице, умирая от истощения (тьфу-тьфу-тьфу).
Я, разумеется, не живу на 12 тысяч в месяц, потому что это не реально. Я вынуждена работать на нескольких работах, да еще и друг меня содержит (который работает практически 24 часа в сутки и белого света не видит), и родители помогают. Но вот останься я одна, я просто сразу перейду в разряд бомжей, потому что я не смогу даже оплачивать квартиру. Это человек с высшим образованием и интеллигентной профессией. А у кого еще дети есть, которых тоже нужно содержать? Ты своих детей тоже на эти же 5 тысяч в месяц содержишь? Не верю.

Боже сохрани, я как раз пытаюсь защитить "всех людей"  от  подобных, пусть хотя-бы и виртуально. :biggrin:

Пока меня не было вышел Декрет, с четким указанием, что  нет того, о чем пишу я, а есть то, о чем пишем "мы"? :smile:

так можно одному прожить один месяц....а из месяца в месяц-это нищенствовать...у меня пенсия 15тыс...мне хватает ее на 10 дней....могу растянуть на 15....но тогда ничего не покупаю кроме еды....5тыс уходит на все коммунальные,около 4тыс трачу на лекарства....и 6тыс на на все остальное..