Лафонтен писал какую-то книгу. Пишет и плачет. Жена спрашиватет: "Чего, мол? "Лафонтен - Да вот, мои влюбленные герои разлучены.. . Жена (рыдая) - так соедини их поскорее! Лафонтен - Не могу, еще только середина романа.
а для меня смерть близких...президент США для меня почти что вымышленный герой...я буду серьезней переживать за знакомых соседей....
Но он реальный человек, в отличие от Тайлера. Или Рея, скажем. Или Эдварда... Так кто вызовет в тебе более сильные чувства: президент США или Эдвард, если бы он погиб? Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
где ты соглашаешься, что можно приводить в пример литературных персонажей, чтобы продемонстрировать тебе твою цитату?
Приводить в пример в поступках, но не ставить персонаж как идеальный пример для подражания, я это имела ввиду
ЦитатаСолнышко ()
собирательный образ воплотил его в Онегине.
Вот и именно, что образ собирательный, вряд ли ты всё это встретишь в одном человеке в реале.
ЦитатаСолнышко ()
он мне по переписке их переслал. Т
А если в реале двух слов не свяжет?)
ЦитатаСолнышко ()
То есть ты реально ДУМАЕШЬ, что реальные люди важнее литературных персонажей?
Конечно, и вот уже две недели пытаюсь это донести) Для меня важнее живые люди, такие какие они есть.
ЦитатаСолнышко ()
Кто? Человек-наркоман
Наркотики, ты о них говорила, а не о человеке.
ЦитатаСолнышко ()
Я говорила именно про поклонниц Эдвард и Беллы.
Я тоже люблю читать такие истории, но я не делаю из них кумиров, мне нравится ход мысли, сюжет, слог который использует автор в написании. Это развлечение, эмоциональное, но развлечение не более того
ЦитатаСолнышко ()
У тебя наверное и давление поднимается, и руки трясутся, и слезы льются, и душа болит...
из этого набора слёзы и не переносимость трагических финалов. И знаешь, ни в какое сравнение не идёт это с лежащим у тебя на руках 10 летним ребёнком в коме. И в этот момент нет слёз, есть автопилот и программа- спасти, а вот когда угроза его жизни исчезает вот тогда начинается отходняк. У меня даже в голове не укладывается как ты можешь сравнивать это. Улыбайся, твоя улыбка делает мир ярче...
Ну в моём представлении на оскар идут совместно актёр и фильм со всеми вытекающими. Т. Е. номинация должна быть ни одна. Улыбайся, твоя улыбка делает мир ярче...
Приводить в пример в поступках, но не ставить персонаж как идеальный пример для подражания, я это имела ввиду
Марианну я привела как пример того, как НЕ надо поступать, а Элинор - как надо. Почему я не могла это сделать?
ЦитатаМаришель ()
Вот и именно, что образ собирательный, вряд ли ты всё это встретишь в одном человеке в реале.
Наоборот: те черты, которые Пушкин высмеивал в Онегине, были присущи МНОГИМ людям в реале, а даже не в одном человеке встречались.
ЦитатаМаришель ()
Конечно, и вот уже две недели пытаюсь это донести) Для меня важнее живые люди, такие какие они есть.
То есть получается, я могу "априори", как ты выразилась, знать, что думает другой человек, в данном случае ты, так ведь? Я знаю, что ты думаешь, что реальные люди важнее литературных персонажей, и я права - ты реально так думаешь. А раз я могу знать, о чем думаешь ты, то почему ты считаешь, что я "априори не могла знать, о чем думает та поклонница, встретившая своего кумира"? Чем она отличается от тебя, раз я могу знать, о чем думаешь ты, и не могу знать (по твоему мнению), о чем думает она?
ЦитатаМаришель ()
Наркотики, ты о них говорила, а не о человеке.
Я думала, что и так понятно, что "история о наркотиках" - это не о том, как "жили-были наркотики", а о том, как они влияют на людей, и разумеется, главными персонажами будут люди. И раз мы рассуждали про литературных персонажей, сравнивая с живыми людьми, мне казалось, что трудно предположить, что я стану в этом ключе говорить о предметах. Но если все же непонятно, то я поясняю: речь про людей, столкнувшихся в своей жизни с наркотиками.
ЦитатаМаришель ()
Я тоже люблю читать такие истории, но я не делаю из них кумиров, мне нравится ход мысли, сюжет, слог который использует автор в написании. Это развлечение, эмоциональное, но развлечение не более того
Я возражала тебе на твой комментарий, что фанбазы возникают на основе любви к реальному человеку, и привела пример фанбаз, которым интересен именно вымышленный персонаж, а реальный (Роб, например) не интересен ни капли. Ты делаешь кумира из Роба, а они делают кумира из Эдварда. И кстати, таких, как они, гораздо больше, чем таких как мы. И они вообще не понимают, как можно писать, например, фики про реальных людей, сочинять про них истории - для них это кощунственно.
ЦитатаМаришель ()
из этого набора слёзы и не переносимость трагических финалов. И знаешь, ни в какое сравнение не идёт это с лежащим у тебя на руках 10 летним ребёнком в коме. И в этот момент нет слёз, есть автопилот и программа- спасти, а вот когда угроза его жизни исчезает вот тогда начинается отходняк. У меня даже в голове не укладывается как ты можешь сравнивать это.
Я привела там тебе в пример реального человека президента США и придуманного персонажа Тайлера. Кто из них вызовет у тебя более сильную реакцию и слезы? Ты же выше не делала разграничений, не говорила, что речь должна идти про ребенка в коме на руках. Ты просто говорила "реальный человек" (значит, любой) важнее "персонажа" (тоже любого). Но получается так, что президент США, или, например, Чикатило (реальные люди) вызовут в тебе меньше сопереживания, чем персонаж (Тайлер). Мой канал о Робе на Яндекс.Дзен
Учить иностранные языки полезно, так что не жалуйся.
ЦитатаGASA ()
.да документальные я острее воспринимаю....
Ну вот читаешь ты роман, к примеру, и не знаешь, плод ли это фантазии автора или описание реальных событий - ну и как ты поймёшь, "острее" ты его воспринимала чем другие романы или нет?
были присущи МНОГИМ людям в реале, а даже не в одном человеке встречались.
Все в одном где ты ещё такого найдёшь?
ЦитатаСолнышко ()
Я знаю, что ты думаешь, что реальные люди важнее литературных персонажей, и я права - ты реально так думаешь.
Ты это знаешь потому, что я сама лично тебе это сказала. Здесь нет правых, ты не сделала этот вывод самолично.
ЦитатаСолнышко ()
раз я могу знать, о чем думаешь ты, и не могу знать (по твоему мнению), о чем думает она?
потому что и мои мысли ты не знаешь и знать не можешь, а только то что я позволю тебе узнать).
ЦитатаСолнышко ()
Я думала, что и так понятно, что "история о наркотиках"
Вот твоя фраза была
Цитата
То есть чтобы понять, что наркотики - зло, надо на своей шкуре это испытать?
Зачем испытывать то, что ты и так знаешь.
ЦитатаСолнышко ()
и привела пример фанбаз, которым интересен именно вымышленный персонаж, а реальный (Роб, например) не интересен ни капли. Ты делаешь кумира из Роба, а они делают кумира из Эдварда.
Каждый по своему с ума сходит)))
ЦитатаСолнышко ()
Я привела там тебе в пример реального человека президента США и придуманного персонажа Тайлера
вот лично для меня этот вопрос выглядит не корректным. Я не могу не сочувствовать, у меня нет разделений. Улыбайся, твоя улыбка делает мир ярче...
ну если над ребенком издевались...то соглашусь....в таких случаях человек наверно за другое место зацепится сердцем....а вот кстати посмотрим в фильме Клер..она ведь похожую тему будет исследовать
Но он реальный человек, в отличие от Тайлера. Или Рея, скажем. Или Эдварда... Так кто вызовет в тебе более сильные чувства: президент США или Эдвард, если бы он погиб?
тут я думаю ...все иначе получается...Тайлер или Рэй стали ближе чем президент....да за них я наверно сильнее переживать буду и в тоже время сочувствовать какой нибудь соседке буду острее...чем книжным персонажам...они то ни куда не денутся...а человек покинул реальный мир
Ну вот читаешь ты роман, к примеру, и не знаешь, плод ли это фантазии автора или описание реальных событий - ну и как ты поймёшь, "острее" ты его воспринимала чем другие романы или нет?
наверно...ни как...но именно до момента пока не узнаю..что это реальные события
Цитата Maiya ()Я уверена, что не стоит смешивать выдуманных персонажей и людей, что живут реально вокруг (или далеко. в чем по твоему заключается смешивание? как оно выражается?
Так и выражается - один пишет про человека реального, другой про персонажа выдуманного в ответ.
Цитата Ginger ()а чем-то другим под прикрытием актерства - такой двойной агент-провокатор)) или он мнит себя психиатром? пытается изучать психику человека по ролям? вот я даже представить не могу...
Я думаю не мнит - он психиатр и есть. Жизнь заставила. (шучу, если что))
есть профессии, в которых ты можешь позволить себе такие вещи, которые не будут считаться сдвигом по фазе, а восприниматься нормой - они дают индульгенцию
сдается мне, ему не чуждо желание написать книгу, но он слишком умен, чтобы писать книгу о своей жизни - как раз ему хватит воображения и способностей, чтобы сказать все, что его волнует при помощи выдуманных персонажей)))
Цитата Maiya ()В этот момент грусть, обиду и боль испытывает персонаж, а чтец как сопереживатель только. В момент реала испытывает не кто-то, а ты. То есть это не Марина плачет, когда Помни меня смотрит? Слезы не у нее вырабатываются, не у нее меняется эмоциональный фон, не у нее давление скачет и т.д.? Так чего же она не может фильм до конца досмотреть? У нее же ничего не происходит - смотрела бы и смотрела себе, что там с Тайлером происходит?
"То есть" это когда вещи идентичны и сопоставимы. Я пишу про сопереживание читателя. Откуда здесь - то есть не Марина плачет?
когда человек отработал смену он уже так устает...что не до чужих проблем....тут бы со своими справится... от сюда и любовь к легким жанрам...
тогда зачем переносить ситуацию с легкими жанрами на литературу и говорить, что она уводит от реальности, проблема оказывается не в литературе как таковой, а желании человека развлечься)) где в школьной программе можно найти произведение, в котором описаны идеальные герои и идеальные отношения, которые можно противопоставить реальности? которые уводят человека в мир грез и фантазий? герои "Войны и мира" - кто там идеален и в чем заключается оторванность от жизнь этого романа, если по нему даже изучают отечественную войну 12 года? где идеальность героев романа "Отцы и дети"? кто может претендовать там на это звание? или герои "Преступления и наказания"? герои чеховских рассказов и пьес?
почему ты не согласна..."книжная боль" и реальная воспринимаются по разному...допустим у героини умерла мать...разве это можно сравнить с ситуацией потери твоей матери...это не сопоставимо...
Я там вместо читателя чтец написала. Зарапортовалася.
Цитата Maiya ()Если это из книги от "А" до "Я", там было немного по-другому - он не ответил конкретно, он предоставил читателю самому решать, ответив - а как вы думаете, если изо дня в день нужно твердить, что тебе нужна только она. Нет, это из видеоинтервью.
Я в печатном читала только. Но в любом случае - и там и там чей-то перевод.